À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?)

Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada

Citation :: À la défense du pape François :
Un échange de points de vue
un peu "musclé" (?)

J'avais fait parvenir à Marie Poncet, une amie de Facebook, cette
mise en garde du Père Abbé du Barroux, qui est un traditionaliste
en lien avec le pape François :

<< Saint Benoît prévient les Savonarole, ceux qui partent en guerre
contre les autorités légitimes, qu’ils risquent de faire plus de mal que
de bien… Jalousies, conflits, médisances, scissions, désordres, voilà
les conséquences des dissensions publiques… Sachons donc rester à
notre place, et ne pas essayer de régler des situations de crise avec
des médicaments aux effets secondaires dévastateurs.
Pensons toujours aux plus petits. >>

Réponse
de Walter Covens

L’« autorité légitime », qui est-ce ?

http://www.homelie.biz/.../la-renonciation-du-pape-benoit...

Réplique de Stan

Walter Covens Vous posez la question : «l'autorité légitime, qui est-ce ?»;
mais (excusez ma franchise) votre question n'est pas sans me rappeler
le genre d'interrogation (propre à semer le doute, l'incertitude,
l'inquiétude et l'insatisfaction) que le diable (en fin dialecticien) posa
aussi à Ève : « Est-ce vrai que Dieu vous a dit: "Vous ne devez manger
aucun fruit du Jardin? » (Gen 3,1). L'article auquel vous vous référez
me parait poser des questions spécieuses par son auteur qui a
apparemment le parti pris d'une idéologie (traditionaliste intégriste ?)
à défendre et qui, pour cela, aime bien ratiociner, pinailler, argumenter
et ergoter en questions de légalisme et de juridisme concernant le
"munus et le ministerium", et à propos des traductions (du latin au
français) pour lesquelles il est toujours possible de finasser à n'en plus
finir. Je préfère donc m'en tenir au bon sens élémentaire de ce qui est
admis en vérité par 99.9 % des évêques du monde entier : le seul
pape actuel qui a la responsabilité du ministère pétrinien est bien
le pape François.

Réponse
de Marie Poncet

Stan, la menace en ces "Temps derniers", c'est plutôt "Pape ",
ou "Anti-Pape," non ?

Réplique de Stan

@Marie Poncet, Bonjour Marie ! Je ne vois vraiment pas en quoi le pape
François serait un anti-pape, par le fait qu'il veut un retour de l'Église
à la simplicité évangélique et franciscaine, afin qu'elle (l'Église) soit une
Église selon la volonté et la miséricorde du Christ, c'est-à-dire une Église
pauvre pour les pauvres; cela se passant alors qu'il y a maintenant une
opposition au pape François, de la part de quelques évêques
traditionalistes qui préfèrent vivre dans le paraître flamboyant et vaniteux
de leurs prétendus privilèges princiers (et moyenâgeux) faits de Capa
Magna (de 15 mètres de long) et de vêtements en précieuses fourrures
d'hermine, avec en plus leurs croix pectorales en or et sertis de pierres
précieuses. Voir S.V.P. la vidéo suivante :

Réponse
de Marie Poncet

En effet," la Pourpre et la Pompe"!! Mais j'en réfère plutôt à la Prophetie
des "Deux Papes" dans les Derniers Temps...Il me semble que nous
abordons aux Derniers Temps évoqués dans l' Apocalypse, non ? Et en
ce qui concerne le goût de la simplicité chez le Pape, je n'y suis pas
opposée, à condition qu'Il ne reste pas dans les "eaux troubles de la
Pachacama"...où on a vraiment frolé l'hérésie ou le faux Dieu ...

Réplique de Stan

Ah oui ! l'histoire de la Pachamama ??? Mais bien sûr que les intégristes
traditionalistes ne perdent aucune occasion de dénigrer le pape François
en faisant un "soufflé" de tout et de rien à propos de ce pape, et à propos
surtout de cette affaire de Pachamama ! Mais je pense qu'il faut préciser
aussi que "le soufflé en question" est maintenant retombé ! Et je ne sais
toujours pas comment font les traditionalistes intégristes pour en venir
à croire, le plus sérieusement du monde, que le pape a adoré la
Pachamama... tellement cette affirmation est grossière et d'un ridicule
consommé à côté des homélies de celui-ci (le pape) qui, chaque jour,
nous invite à nous unir au Christ notre Unique Seigneur et notre Unique
Sauveur ? Ne vous est-il donc pas venu à l'esprit que le pape cherche
plutôt à christianiser certaines croyances culturelles de peuples
autochtones (comme cela s'est déjà fait, par exemple, pour la fête de
Noël, le 25 décembre, qui était à l'origine la fête païenne du "soleil
invaincu" (Sol invictus) chez les Romains ?
(Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus_(religion) )
Ceci étant dit, je vous assure que je suis fidèle au pape régnant pour
les raisons précises qui nous ont été données par Bruno Cornachiola,
voyant de la Vierge Marie, à Rome, en 1947; des raisons que vous
trouverez au lien suivant :
https://nouvellejerusalem.forumactif.com/t8543-le-message...

Réponse
de Walter Convens

Stan Castonguay Dans ‘légitime’ il y a ‘loi’, non? Alors, soit vous prenez en
compte la loi, soit vous vous abstenez de parler d’autorité légitime. Il faut
savoir ce que parler veut dire.Et ce n’est pas une ‘question spécieuse’.
C’est ce que le Cardinal Parolin aurait dû faire immédiatement après que
Benoît XVI ait déclaré sa renonciation, et qu’il n’a pas fait.Quant à
l’argument des 99,9%, laissez-moi rire. Lisez la vie de saint Athanase !

J'ai arrêté ici mes échanges de points de vue avec Marie Poncet
et Walter Convens. Marie Poncet n'a rien répondu à mon dernier
message depuis 24 hrs, Et je ne sais pas quoi répondre au
précédent message de l'abbé Convens (Je n'avais pas remarqué
que c'était un prêtre quand je répondais à ses points de vue)
Alors ? Ai-je été trop raide (trop dur dans les répliques que j'ai
faites) ? Mais l'utilité de ces échanges est sans doute que j'ai
peut-être donné à réfléchir au moins à Marie Poncet que n'a pas
répondu à mon dernier message pour elle.

Ceci dit, j'espère n'avoir blessé personne... Il n'est pas facile de dialoguer
ainsi, et d'avoir un ton de propos qui soit juste et raisonnable...
et pas trop passionné !

Stan

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"Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)

membre Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence

Citation :: J'ai arrêté ici mes échanges de points de vue avec Marie Poncet et Walter Convens. Marie Poncet n'a rien répondu à mon dernier message depuis 24 hrs, Et je ne sais pas quoi répondre au précédent message de l'abbé Convens (Je n'avais pas remarqué
que c'était un prêtre quand je répondais à ses points de vue)
Alors ? Ai-je été trop raide (trop dur dans les répliques que j'ai faites) ? Mais l'utilité de ces échanges est sans doute que j'ai peut-être donné à réfléchir au moins à Marie Poncet que n'a pas répondu à mon dernier message pour elle.

Ceci dit, j'espère n'avoir blessé personne... Il n'est pas facile de dialoguer ainsi, et d'avoir un ton de propos qui soit juste et raisonnable... et pas trop passionné !

Stan

Cher Stan

À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?) 3959946349

voici l'image que j'ai reçue en te lisant À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?) Chevaliers031

Non, tu n'es pas trop raide dans tes répliques car tu prends appui sur la Parole du Seigneur et le Magistère. Tu es courageux de le faire.

La question de ce prêtre Walter Covens me met mal à l'aise car trop de sous-entendus et pas forcément limpide.

Citation :: L’« autorité légitime », qui est-ce ?

Remet-il en question la légitimité du Pape François ? Remet-il en question l'autorité du Pape quel qu'il soit ? Difficile de le positionner et de lui donner une réponse car la méthode anguille utilisée est sans doute plus pour te dévoiler que lui.

À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?) Pecheurs003

L-A

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À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?) Jc_6_b10

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Lily-Anne a écrit:

Cher Stan

voici l'image que j'ai reçue en te lisant À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?) Chevaliers031

Non, tu n'es pas trop raide dans tes répliques car tu prends appui sur la Parole du Seigneur et le Magistère. Tu es courageux de le faire.

La question de ce prêtre Walter Covens me met mal à l'aise car trop de sous-entendus et pas forcément limpide.

Citation :: L’« autorité légitime », qui est-ce ?

Remet-il en question la légitimité du Pape François ? Remet-il en question l'autorité du Pape quel qu'il soit ? Difficile de le positionner et de lui donner une réponse car la méthode anguille utilisée est sans doute plus pour te dévoiler que lui.

L-A

Chère Lily,

Je te dis un grand et beau

À la défense du pape François : Un échange de points de vue un peu musclé (?) Bd172127ad293e589fb390c849f687e2--smiley-faces-smileys

pour le "feedback" positif
et plein d'humour que tu donnes à mes échanges de points de vue ci-dessus.
Tu m'encourages alors qu'il m'arrive d'être traverser par le doute
et l'incertitude sur ma façon de m'exprimer.

Merci +++

encore pour l'appui que tu donnes à ce que j'ai écris sur cette page !

Stan

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"Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)

» À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?)
» Échange de points de vue divergents, à propos du pape François (Plaidoyer en faveur du pape François)
» Prendre la défense du pape François est parfois ardu et non exempt d'insultes que reçoit celui qui le défend
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