| | À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) | |
| | Auteur | Message |
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Mer Fév 05 2020, 14:10 | |
| - Citation :
À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?)
Devant la photo du "petit signe" (ci-dessous) que j'avais proposée à l'attention de plusieurs (sur un autre Forum) comme pouvant être quand même interpellante..., j'ai reçu un commentaire d'internaute qui n'était pas sans un persifflage qui m'a fait quand même sourire, et auquel j'ai candidement pensé bon répondre, pour au moins rabattre, si possible, le goût des moqueries "De Gloria Olivae"; ce qui a donné l'échange de points de vue sur cette page. Ceci dit, je n'ai plus vraiment le goût de la polémique. Libre à chacun de croire ou non à Medjugorje; je respecte les opinions de chacun. Mais n'est-il pas bon parfois de réagir un peu pour faire cesser les moqueries et le persifflage des adversaires de Medjugorje ?
- Citation :
La rose de Medjugorje ?
Voici une photo qui a été prise le 7 décembre 1987 à Bijakovici (à côté de Medjugorje) par une pèlerine québécoise prénommée Micheline qui faisait partie du groupe de Daria Klanac. Tout le groupe a été émerveillé par cette rose qui résistait au froid, au bout de sa branche fragile. Au Québec, après avoir développé la photo, au cœur même de la fleur, on peut distinguer un visage de femme caché au creux d'une merveilleuse coiffe faite sur mesure.
(Source : "Lettre intime à mes pèlerins", de Daria Klanac. http://chere-gospa.eklablog.com/la-rose-de-micheline-a125462150?fbclid=IwAR2Ff6E3497EjUKs3hzSH1En7qoy0WfQCz1ecKoOM_SD1RsMBfuwgH3JmlY)
De Gloria Olivea 3 févr.
@pierrestan48
Pauvre pierrestan48 (Brexit : stan48) ! A cause d’une seule rose rouge à Medjugorje, vous y avez perdu votre Chère Maman du Ciel ! www.youtube.com/watch
S’il suffit de cela pour vous convaincre, c’est que vous êtes vraiment disposé à croire n’importe quoi et à faire une terrible fatale confusion entre la vraie Sainte Vierge Marie et la fausse de Medjugorje dont même l’aristochat François (que vous adorez) a dit qu’elle n’était pas la mère de Jésus. Alors, quel crédit peut-on vous accorder ? Autant à un scientifique qui, lui au moins, passe des centaines d’heures pour établir et démontrer ses expériences ?
Vous, combien d’heure avez-vous passées pour vous assurer que votre thèse est authentique, véritable. Personne n’a jamais su produire des éléments irréfutables prouvant que le phénomène Medjugorje a une authentique origine surnaturelle. Les prétendues conversions ne peuvent pas être un élément « canonique » pour établir l’authenticité. Aucun des prétendus miracles prêtés à Medjugorje n’a été reconnu par la très sérieuse commission médicale chargé de se prononcer sur les miracles déclarés de Lourdes.
La caractéristique des adeptes de Medjugorje, c’est qu’ils prennent les autres pour des imbéciles heureux.
Ne vous y tromper pas ! Ce ne sont pas toujours les plus petits qui se trompent, c’est bien plus souvent et majoritairement les plus grands, les plus instruits, les plus intelligents.
L’obéissance et l’humilité sont indispensables pour aller vers le Ciel, le royaume des cieux, la vie éternelle. Or, tous les gens sérieux ont à présent bien compris que tous les protagoniste et les adeptes de Medjugorje sont des orgueilleux et des désobéissants à l’évêque des lieux, à l’Eglise des lieux, à l’Eglise catholique romaine. Et ils se prétendent plus catholiques que les autres, ou plus martyrs catholiques que les autres, les pauvres !
Le fait est qu’on n’en a encore jamais vu sur ce blog, l’un d’entre eux nous montrer et nous démontrer que nous sommes à la fin des temps. Et pour cause, la dame et les visionnaires enseignent qu’on n’y est pas du tout ! Voilà le vrai piège à rats de Medjugorje !
Pensez-vous que nous manquons de charité catholique envers vous et les frères et sœurs baptisés en montrant que Medjugorje est une œuvre du diable et que vous servez le diable ?
Ce serait quand même le comble que vous le prétendiez encore et toujours, n’est-ce pas @natale07 ? Il vous faudrait réaliser que vous êtes dans vos derniers temps, sans plus d’avenir pour cette fausse Eglise de Medjugorje, ce prétendu « nouveau centre spirituel du monde » . Il est temps de vous secouer les puces, de sortir de votre hypnose spirite. Mais bien sûr, peu nombreux sont ceux qui veulent bien faire l’effort de discerner les signes de la fin des temps, bien plus nombreux sont ceux qui, comme à Medjugorje, font l’autruche sous l’étendard de l’archevêque émérite POLONAIS Holser, partisan d’Amoris Laetitia, petit stroumph de François, partisan de la communion aux divorcés/remariés. Évidemment, à Medjugorje, c’est pas grave quand on s’est convaincu (méthode Coué) de s'être converti chez Holser, avec la bénédiction d’Holser.
Pourvu que tous ceux qui croient vraiment daignent faire l’effort de s’acharner tous ensemble encore et encore, et toujours, sans relâche, contre l’œuvre diabolique de Medjugorje autant que ne le fait certainement La TSV Marie et Saint Michel Archange, lesquels bien sûr respectent l’immense liberté que Dieu nous a donnée et qui est le fondement de l'amour. Libre d’aimer, libre de ne pas aimer ! Libre d’obéir, libre de ne pas obéir ! Libre de se sauver, libre de se damner !
Mais, bon Dieu, où êtes-vous passée @VVV.JNSR, vous qui aviez passionnément pris parti, tout à votre honneur, pour l’Esprit Saint de Vérité ? Quelqu'un sait-il ce qu'il lui est arrivé ? Martyr de la vérité ?
MA RÉACTION AU MESSAGE DE GLORIA OLIVAE
@De Gloria Olivea a écrit : Pauvre pierrestan48 (Brexit : stan48) ! A cause d’une seule rose rouge à Medjugorje, vous y avez perdu votre Chère Maman du Ciel ! www.youtube.com/watch
L'interprétation injuste que vous faites de ce que j'ai publié sur cette page, illustre, à mes yeux, votre enfermement dans un système de pensée plein de raccourcis. Holà, cher ami ! Je pense que vous pouvez encore avoir (avec un peu de bonne volonté) une saine autocritique de vous- même et de l'idéologie qui vous emprisonne, laquelle autocritique vous permettra de trouver enfin le moyen de vous dégager de vos étouffants horizons de pensée intégriste.
Allons donc ! Me permettez-vous de vous proposer de fuir à l'avenir, vos lectures sélectives de la réalité, vos interprétations réductrices et durcis de mes écrits, vos jugements péremptoires et "à l'emporte pièce", votre pensée totalitaire et dogmatique, qui vous gardent, hélas, dans l'illusion que vous pouvez faire illico (et en un claquement de doigt ?) un vrai discernement sur "Medjugorje", cela en ne vous en informant uniquement qu'à partir de ce qu'en disent ses opposants ? Êtes-vous sérieux en réfléchissant ainsi, selon cette manière de pensée que je viens de décrire et qui est la vôtre ? N'est-ce pas là finalement un juste portrait de vous que je viens de faire, et que plusieurs jugeront comme étant franchement ressemblant à ce que vous êtes pour le moment ?
Je prierai pour vous ! Bonne journée à vous ! Et que Dieu vous bénisse !
RÉPONSE DE "DE GLORIA OLIVAE"
De Gloria Olivea
@pierrestan48 Oh ! Oh ! Monsieur du Corbeau ! Que vous êtes beau ! Si votre plumage ressemble à votre ramage, vous devez être le plus beau des corbeaux de votre entourage !
Mais ce n’est pas suffisant pour que ce ramage soit conforme à la vérité catholique, à la réalité catholique. D’ailleurs, selon la fable de Jean de la Fontaine, vous allez même en perdre votre fromage !
OK, ça suffit ! Cet humoristique persifflage de "Gloria Olivae" ne me dérange pas. Il peut bien se moquer de moi... mais il ne se moque maintenant plus de Medjugorje, et c'est ce que je voulais, même si ma réaction n'a pas été idéale en la circonstance. Stan _________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
Dernière édition par Stan le Jeu Fév 13 2020, 21:56, édité 1 fois | |
| | | Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Jeu Fév 06 2020, 11:58 | |
| - Citation :
OK, ça suffit ! Cet humoristique persifflage de "Gloria Olivae" ne me dérange pas. Il peut bien se moquer de moi... mais il ne se moque maintenant plus de Medjugorje, et c'est ce que je voulais, même si ma réaction n'a pas été idéale en la circonstance. Stan
Pardon et pardon à l'infini cher Stan mais je suis pliée devant mon ordinateur C'est tellement au-delà de "mon" entendement que cela m'inspire une franche rigolade. Ce "Gloria Olivae" s'exprime très bien dans cette joute verbale où chacun croit s'adresser au diable. Celui-ci doit certainement s'en frotter les mains. Si "Gloria Olivae" avait regarder les signes de Medjugorje avec un cœur pur, il aurait VU mais son cœur est dans les ténèbres et trop de lumière, l'aveugle ! Souviens-toi Stan de cette Parole d'Isaïe : "Ils verront mais seront aveugles !" en lien avec celle de Matthieu. - Matthieu 13,14-15 a écrit:
- Matthieu 13
…13 C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent. 14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Esaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point. 15 Car le cœur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur cœur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.…
TOUT est dit ! L-A _________________ | |
| | | marie-rose
Date d'inscription : 19/03/2011 Localisation : bouches du rhone
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Jeu Fév 06 2020, 12:10 | |
| et moi aussi pliée de rire mon mari m a demandé ce qui se passait ! et le Rire l’humour fait fuir le diable !! Ho qu il n’aime pas medjugorge en tout cas ! | |
| | | albanor
Date d'inscription : 29/01/2016 Age : 51 Localisation : France
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Jeu Fév 06 2020, 16:11 | |
| Je dirai aussi que les apparitions de medjugorje ne pourront éventuellement être reconnues que lorsqu'elles cesseront ( cf René Laurentin).. pour l'instant il faut attendre, et même après, plusieurs années seront nécessaires avant la reconnaissance. Personnellement, je sens par intuition que les messages de la Vierge a Medjugorje sont vrais.. je ressens toujours une grande paix lorsque je les lis.. j'espère y aller un jour.. | |
| | | Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Lun Fév 10 2020, 11:30 | |
| Cher Stan, je suis toujours admirative de ta persévérance en ce qui concerne le combat. Il faudrait rappeler à Gloria Olivea que Notre Dame de Lourdes a été reconnu 50 ans après les Apparitions. Donc en ce qui concerne Medjugorje, nous avons encore de la marge ! En principe, les lieux d'Apparitions sont reconnus souvent plutôt après le décès du messager, sauf cas exceptionnels de mémoire, comme : Fatima au Portugal, Balestrino en Italie, Akita au Japon...L-A _________________ | |
| | | Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Lun Fév 10 2020, 13:13 | |
| - Lily-Anne a écrit:
- Cher Stan, je suis toujours admirative de ta persévérance en ce qui concerne le combat.
Il faudrait rappeler à Gloria Olivea que Notre Dame de Lourdes a été reconnu 50 ans après les Apparitions. Donc en ce qui concerne Medjugorje, nous avons encore de la marge !
En principe, les lieux d'Apparitions sont reconnus souvent plutôt après le décès du messager, sauf cas exceptionnels de mémoire, comme : Fatima au Portugal, Balestrino en Italie, Akita au Japon...
L-A Chère Lily, Je t'assure que ce que tu désignes comme étant ma "persévérance dans le combat", se fait avec "légèreté"; j'ai du plaisir à "me coltailler" ("Se coltailler" : verbe québécois qui fait référence à des personnes, souvent des enfants ou des ados, qui se chamaillent) avec des personnes qui ont des opinions différentes des miennes. Et c'est en voulant faire réfléchir mes interlocuteurs, qu'il arrive parfois que ce soit pour eux l'occasion de me faire des réparties cocasses devant lesquelles je lève mon chapeau; mais je vois aussi qu'il est en effet rare que je réussisse à convaincre... d'arrêter des attaques contre le pape François ou Medjugorje; oui, c'est difficile d'être convainquant quand des personnes sont enfermées dans un système de pensée. c'est alors que les échanges de courriels en vienne à ressembler à ce smiley : Ceci dit, j'ajoute qu'il y a quand même une "Marie Poncet" qui a stoppé ses attaques contre le pape François, depuis les échanges de points de vue que nous avons eu ensemble. Alors ? je ne désespère pas! et il m'arrivera sans doute encore d'en découdre avec d'autres personnes dont je ne partage pas les points de vue... si l'envie m'en prend. Tout est bien qui finit bien! Merci, Lily, pour tes bons commentaires... que je suis toujours heureux de lire ! Stan _________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
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| | | Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Lun Fév 10 2020, 15:18 | |
| - Lily-Anne a écrit:
Il faudrait rappeler à Gloria Olivea que Notre Dame de Lourdes a été reconnu 50 ans après les Apparitions. Donc en ce qui concerne Medjugorje, nous avons encore de la marge !
En principe, les lieux d'Apparitions sont reconnus souvent plutôt après le décès du messager, sauf cas exceptionnels de mémoire, comme : Fatima au Portugal, Balestrino en Italie, Akita au Japon...
L-A Chère Lily, Les apparitions de Lourdes ont été reconnues plus tôt que tu l'écris ci-dessus : - Citation :
Les travaux de la commission d'enquête (sur les apparitions de la Vierge Marie à Lourdes) se poursuivent durant trois ans et demi, puis, le 18 janvier 1862, l'évêque de Tarbes publie un mandement : « Nous jugeons que l'Immaculée Marie, Mère de Dieu, a réellement apparu à Bernadette Soubirous, le 11 février 1858 et les jours suivants, au nombre de dix-huit fois, dans la grotte de Massabielle, près de la ville de Lourdes ; que cette apparition revêt tous les caractères de la vérité, et que les fidèles sont fondés à la croire certaine87. Nous soumettons humblement notre jugement au Jugement du Souverain Pontife, qui est chargé de gouverner l'Église universelle. »
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Apparitions_mariales_de_Lourdes
Bonne journée à toi !
Stan _________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
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| | | Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Mar Fév 11 2020, 12:19 | |
| - Citation :
- Chère Lily,
Les apparitions de Lourdes ont été reconnues plus tôt que tu l'écris ci-dessus Cher Stan, je n'ai pas vérifié les dires de nos prêtres que j'ai répété bêtement Heureusement, tu es là ! L-A _________________ | |
| | | Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
| Sujet: Re: À la défense de Medjugorje, un échange de points de vue un peu musclé (?) Mar Fév 11 2020, 12:26 | |
| - Stan a écrit:
- Chère Lily,
Je t'assure que ce que tu désignes comme étant ma "persévérance dans le combat", se fait avec "légèreté"; j'ai du plaisir à "me coltailler" ("Se coltailler" : verbe québécois qui fait référence à des personnes, souvent des enfants ou des ados, qui se chamaillent) avec des personnes qui ont des opinions différentes des miennes Et bien, pour moi c'est le contraire. Certes, je défends ce qui me semble être le plus important mais j'avoue que je rechigne à me coltailler Il est très difficile de changer la perspective du regard du prochain car certains sont tellement vissés à leur vérité. Dans ce cas, je préfère me réfugier dans le silence, prier et laisser Dieu agir. Je pense que nous formons un bon binôme. Toi, tu agis et moi je te contemple L-A _________________ | |
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