Mon fils a piqué une crise à la messe

Bonjour à toutes et à tous,
Le fil de JoannesMaria m'interpelle drôlement!
Et en attendant de me faire éclairer par un prêtre,j'éprouve le besoin de partager ce que j'ai vécu hier de terrible à la messe!
Nous nous asseyons comme d'habitude à la même place(c'est la seule où mon mari peut se mettre à genoux)
Un monsieur agé prêt de mon époux,mon fils et moi
Ce monsieur, ne cesse de parler à voix haute avant la messe et surtout critiquer et se plaindre
Mais bon,je lui dis bonjour,je me mets à genoux et essaie de réciter un chapelet
En vain,impossible ça parle trop fort
Je m'assois,il continue de parler avec mon mari,et moi, je lui fait un sourire de temps en temps,car il me regarde en parlant
se taire par sens du sacré ou répondre par charité?
Mais le pire arrive! Mon fils d'un coup se met à dire des horreurs entre ses dents,du genre"il se la ferme ce batard! Pourriture, je sens que je vais hurler"
Imaginez le choc! Je ne peux m'énerver le gronder,et je lui demande de se taire, que c'est grave d'agir ainsi,qu'est ce qui te prends etc...,mais lui continue...
la messe commence,j'ai envie de pleurer,je ne suis plus,je me dis" rentre à la maison,c'est mieux",je suis vraiment mal et ne comprend pas
Je décide de ne pas communier,et prie à la place d'écouter l'homélie et le reste, je me sens vidée,impuissante...

A la fin de la messe,une paroissienne vient me trouver pour me dire que pendant la communion, alors que j'étais à genoux au lieu d'aller communier,la lumière du soleil à traversé un des vitraux,et m'a comme entourée,son mari ajoute"oui,on aurait dit un miracle, ça faisait drôle,tu étais entourée de couleur rouge"

ça m'a un peu apaisé,je me suis dis,Jésus veut e dire de ne pas m'inquieter

Nous arrivons à la maison,je décide d'offrir et rien dire et attendre
Mon fils vient me trouver,et me dit "maman,je comprends pas,t'es pas choqué de tout ce qu'a dit le vieux?"

Je lui réponds que je n'avais rien entendu comme lui étant plus loin

En fait ce monsieur ne cessait de critiquer la paroisse et surtout nos 3 prêtres,mais des paroles d'une méchanceté!
Que l'on nous avait filé du "bas de gamme comme prêtre"etc...

(Je tiens à ajouter que malgré leur caractère pour certains insupportables,ils font énormément pour nos paroisses,et les jeunes les apprécient beaucoup)

J'ai dit à mon fils d'aller se confesser,que ses paroles à lui étaient horribles,que l'on ne se comportait pas ainsi à l'église,il m'a répondu qu'il était trop choqué et que surtout,moi,sa maman,je n'avais pas interdit le monsieur de parler et critiquer les prêtres ainsi,que je l'avais déçue

C'est vrais, qu'il a l'habitude à ce que je défende les prêtres,même si parfois je suis en colère ou en froid avec certains, je les défends tjs,mais là, je n'avais pas fait cas, et je suis fatiguée des discussions et conflits

Je lui ai proposé d'aller se confesser,mais voilà,il tient à aller se confesser au curé avec qui il s'entend bien(c'est un super prêtre pour les jeunes qui l'apprécient)Seulement le curé va être obligé d'entendre que le vieux monsieur l'a critiqué,je suis dépassée

Après notre discussion,jonathan,notre fils est allé dans sa chambre et en ressort de suite après,vient m'embrasser et me dit"je suis soulagée,merci maman de voir que toi aussi tu pense tjs que les prêtres on doit pas les critiquer, je croyais que tu n'avais pas été choquée,je ne te reconnaissais plus, j'ai eu peur"

Je suis dévastée,je me demande comment faire samedi pour la Toussaint,mon fils ne supporte plus cette personne,c'est un ados,vraiment délicat

Mon mari trouve déplacé de s’asseoir ailleurs,le monsieur risque de se vexer
Il a décidé de lui dire gentiment de ne plus critiquer pour notre fils qui entend et le prend très mal

Bonsoir Marie-Rose.
Hé bien moi je vous conseille d'aller vous assoir ailleurs, pour le bien de votre fils, car si vous vous pouvez gérer ce monsieur, lui pas. Et puis Jésus nous demande de nous défaire de nos habitudes justement.
Faites le sans craindre de vexer ce monsieur, il n'est pas Dieu et qui sait ce serait pour lui une bonne chose car il n'aura plus l'occasion de critiquer ces prêtres et sortira de ce pêché.

Mysatis
Je priais en regardant le grand crucifix dans ma chambre"Jésus je ne sais plus quoi penser et faire" quand je décide de regarder sur mon iphone,et vois votre réponse
Du coup, je faire comme vous me le conseillez,car c'est ce que je pensais être le mieux, et prier pour ce monsieur,car de toute façon,ça fait longtemps qu'il choque notre fils

Bonsoir Marie-Rose,

Pour moi le premier fautif c'est ce Monsieur ! c'est inadmissible de se présenter comme ça à la messe, devant l'autel, en critiquant ouvertement les prêtres. Il vient pour Jésus d'abord ! quel exemple pour la jeunesse !

A ta place je changerai de place et je crois même qu'il est de votre devoir de "reprendre ce frère" comme il est dit dans l'évangile, si ce n'est vous, dites discrètement au prêtre que ce Monsieur dérange le bon déroulement de la messe et empêche les gens de se recueillir avant. Car s'il vous a dérangé, il le fera avec d'autres, ce n'est pas normal du tout.

On entend vraiment de drôles de choses dans nos paroisses. ça fait mal !

Union de prière.
Claire

claire,
effectivement, ce n’est pas la première fois,et une dame ne veut plus se mettre à côté de lui
Le plus drole, c'est qu'au début il se mettait tout au fond,et nous, tjs devant car il n'y a que là que nous pouvons nous mettre à genoux,derrière il n' y arien pour s'agenouiller. Un jour,nous le trouvons devant, alors que nous étions avec notre fils,une dame qu'il connait arrive et comme il voulait qu'elle se mette à côté, il nous a demandés de nous mettre ailleurs afin de pouvoir laisser la place à son amie! Je ne te raconte pas la colère de notre fils! les places ne sont à personne,tu imagines, en plus lui avait de la place;mais non,il fallait qu'on parte pour son amie!
Une autre fois,un gamin du kt, tout seul,a voulu se mettre à côté,il était très en colère,et disait que ce n'était pas sa palce mais la place d'une amie qui allait venir
Là! mon sang n'a fait qu'un tour! J'ai dit que ce n'était pas le théatre et que ce garçon devait resté là.Pauvre chéri, en plus il était seul sans ses parents et il venait certainement parce qu"'il était au kt,en plus mal à l'aise un peu honteux, j'ai essayé même de plaisanter avec lui afin qu'il se sente bien
Tu parles d'un accueil pour nos jeunes!
Dieu merci, nous avons aussi des personnes agées extraordinaires que jonathan aime beaucoup

a mettre en évidence à la maison,bien en vue

Chère marie Rose,
Cette parole, n'est pas une réflexion, une pensée intellectuelle ... elle est un CRI DU COEUR !!!
Il fallait que ça sorte !
C'était plus fort que tout ...

Dans le Psaume 38 de l'office des lectures de ce jour il est écrit :


Face à certaines situations ... nous avons à manifester notre mécontentement !
D'ailleurs, ça sort tout seul !

La VRAIE FOI n'est pas synonyme d'appartenance intellectuelle ... Elle est VIE, partage de VIE DES CIEUX dans le SEIGNEUR !
Cette FOI là qui est VIVANTE, par nature réagit naturellement ...
Cette UNION à DIEU amène à réaction, pas à réflexion !

Un jour, alors que Jésus CHRIST était au TEMPLE, saisi par l'ESPRIT SAINT, ne supportant absolument pas qu'on puisse faire du Parterre du Temple de Son PERE DES CIEUX un lieu de marchandage, où le TRES HAUT n'est aucunement adorer en premier pour lui-même ... ou l'argent prend le dessus ... JESUS a pris un fouet et Il y est allé, et Il y est allé, et Il y est allé ; et certainement pas d'une façon carressante !

Votre fils Jonathan possède en lui une FOI VIVANTE !
La foi-morte lui aurait dit "je m'en fous" !
Il a réagit > Ô le bonheur !!! , même si cela met dans l'embarras ...

Qu'est-ce qu'un bâtard chrétien ?
Si ce n'est quelqu'un qui a d'autres origines que ceux uniquement des Cieux, le monde !
Nous sommes tous des bâtards destinés à devenir des ENFANTS LEGITIMES du PERE DES CIEUX en JESUS CHRIST ... mais à ce moment là nous sommes appelés à rejeter l'esprit du monde qui nous animait jusqu'à présent ...
Vouloir perdurer dans l'esprit du monde, manifesté dans les critiques c'est risquer un jour d'être éjecter manu-military, de facto hors des Cieux ...

Dans l'Evangile de ce jour il est dit : (Lc 13, 22-30)


Il se peut donc que votre fils ait été amené à clamer haut et fort cette PAROLE en vue de cette personne qui est peut-être entrain de se perdre éternellement !!!

Puisse cette personne revenir à DIEU d'un coeur contrit, et prendre cette Parole de Jonathan ... comme un coup de fouet direct de Jésus Christ ! Amen  

Quand à vous Marie Rose, svp ne vous tracassez pas trop pour cela ... ne vous reconnaissez-vous pas dans cette Parole de la première lecture :

Citation :

L'obéissance et l'autorité à la lumière de la foi (Ep 6, 1-9)

Frères, par respect pour le Christ, soyez soumis les uns aux autres. Vous, les enfants, obéissez à vos parents dans le Seigneur, c'est cela qui est juste : Honore ton père et ta mère, c'est le premier commandement assorti d'une promesse : ainsi tu seras heureux et tu auras longue vie sur la terre. Et vous, les parents, ne poussez pas à bout vos enfants, mais élevez-les en leur donnant une éducation et des avertissements inspirés par le Seigneur
...

Alors ????

André Dominique

Citation :

Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu (23, 27-32)

Jésus disait: «Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous ressemblez à des tombeaux blanchis à la chaux: à l’extérieur, ils ont une belle apparence, mais l’intérieur est rempli d’ossements et de toutes sortes de choses impures. C’est ainsi que vous, à l’extérieur, pour les gens, vous avez l’apparence d’hommes justes, mais à l’intérieur vous êtes pleins d’hypocrisie et de mal.
«Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes, vous décorez les sépulcres des justes, et vous dites: “Si nous avions vécu à l’époque de nos pères, nous n’aurions pas été leurs complices pour verser le sang des prophètes.” Ainsi vous témoignez contre vous-mêmes: vous êtes bien les fils de ceux qui ont assassiné les prophètes. Eh bien, vous, achevez donc ce que vos pères ont commencé!»

J'ai trouvé ceci ;

"Pharisien" signifie "ceux qui sont séparés". Séparés de qui? Ce n'est pas tout à fait clair. Le terme peut renvoyer à l'attitude de beaucoup de Pharisiens qui évitent certaines pratiques qu'ils jugent non conformes à la loi de Dieu. Les Pharisiens sont des amoureux et des spécialistes de la loi, de la parole de Dieu. Ils connaissent les Ecritures. Ils ont affermi le judaïsme sur des bases solides. Jésus est sévère à leur égard. Il les dit hypocrites, aimant les honneurs et le pouvoir. Il les qualifie même de tombeau blanchi à la chaux. C'est beau à l'extérieur, mais plein de pourriture dedans. Pourquoi Jésus est-il si dur ? Peut-être parce qu'ils sont proches de Iui par leur foi et leur amour pour la parole de Dieu. Dans la vérité, il s'agit de vivre en adéquation avec cette vérité. Si on s'en sert pour se fabriquer une position, dominer les autres, leur faire la morale, c'est la catastrophe. Jésus est tout aussi dur avec ses disciples quand ils ont les mêmes tentations. Aujourd'hui, que nous disent les Pharisiens ? Ils incarnent ceux qui, dans nos communautés chrétiennes, atteignent la vérité mais sont tentés de l'utiliser pour leur propre pouvoir. Les Pharisiens nous disent que la vie dans la vérité est une vie dans l'humilité. -Et pour vous, qui sont -Les Pharisiens ? Ils sont nombreux. Ou nous sommes nombreux! Le Pharisien ne fait pas ce qu'il dit de faire. Jésus le dit dans l'Evangile : "lls disent, mais ne font pas." C'est une chose que nous devrions, nous, chrétiens, reprendre. "Entre ce que je dis, ce que j'enseigne, "ce que je crois et ce que je fais, quel est l'écart ? "Quel exemple je donne ?"
-Les Pharisiens respectent la loi. L'Eglise nous demande de respecter une loi ? La loi divine est éternelle. Il y a des règles, comme dans toute vie en société. Les Pharisiens étaient attachés à des règles de pureté. De séparation. Nous avons des règles de respect, de prudence, de sécurité. Prenons une image. Si on veut... La vie, c'est un chemin. C'est une croissance. Il faut revenir à ça. -
On avance...

Merci André Dominique d'avoir pris le temps de me répondre, je suis vraiment touchée car en plus je pensais comme vous,ce que vous dites rejoint beaucoup les pensées qui m'ont traversé l'esprit
Bien que moi,je doute un peu trop souvent de ma "voix intérieure"comme m'avait dit un jour un prêtre dominicain
J'ai été choqué par ces mots vulgaires de mon fils, mais bouleversée par sa souffrance, car c'est bien une souffrance dont il s'agit
D'ailleurs,quand je lui ai expliqué que je comprenais sa colère,mais que je ne voulais surtout pas qu'il parle ainsi, il en a été soulagé.Il est ressorti au bout d"un moment de sa chambre,est venu m'embrasser et me dire qu'il avait eu peur, qu'il pensait que moi,je trouvais normal ,pas vraiment choquant le comportement de ce monsieur."Ho merci man! tu m'as fait peur, alors tu comprends?"
Il n'avait pas trop compris que j'étais choquée par ce monsieur et en même temps perturbée de le voir lui,s'énerver ainsi
Et je vous assure André Dominique,que je suis restée un moment à tourner en rond me disant"ouah! quelle foi il a! quel amour pour l'Eglise!"
Ce qui fait aussi souffrir mon fils,et je pense que c'est important d'y prendre cas,c'est que beaucoup de ses amis,de gentils garçons, aiment Jésus, (ainsi que leurs parent la plupart en tout cas), respecte le vendredi saint,mais ne vont pas à l'Eglise à la messe, trouvant l'ambiance et les gens malsains et méchants.Préfèrent prier chez eux
Mon fils du coup essaie de leur faire comprendre l'importance d'aller à la messe,mettant en avant le pape,et de voir ce qui s'est passé dimanche le met hors de lui
"voila maman, imagine mes collègues s'ils étaient venus!,ça me dégoute,ils ne font rien pour tansmettre la foi aux jeunes"
Et puis en plus, je tiens à préciser que nos prêtres,même s'ils ont leurs défauts,(comme nous en avons tous) se démènent pour nos jeunes à la paroisse
Je vais faire lire votre réponse à Jonathan,je pense qu'il va aimer et se sentir compris
union de prières

Chère marie-rose, je suis ce fil depuis quelques jours sans avoir reçu quelque chose pour écrire. L'inspiration est venue aujourd'hui.

L'Eglise est faite de pécheurs. La sainteté n'est pas une question d'âge mais savoir se décentrer pour laisser la place à Dieu et aux prochains.

Nous passons tous des étapes pour apprendre. Certains sont de bons élèves, d'autres sont plus lents à réussir les exercices spirituels ou échouent...
Heureusement, Dieu est patient mais nous   pas trop ! 

Sans cesse, nous devons demander à Dieu tout ce qui nous manque dans l'amour et demander pardon pour nos incartades.

Tout est grâce. Demandons et nous recevrons.       


L-A

Merci pour ta réponse Lily Anne, d'ailleurs, j'ai demandé à jonathan d'aller se confesser,afin que Jésus puisse l'aider...
pas facile pour un ados! Une petite prière afin qu'il aille faire un tour à la confession serait la bienvenue
En attendant pour dimanche je change de place

Comme je t'ai dit, chère marie-rose, ce n'est pas une question d'âge. Certes, être ado est ingrat mais certaines personnes vieillissent mal et cela se ressent dans leurs attitudes.

La lutte pour l'amour est donc à tout âge et les difficultés aussi.

Si tu savais combien de fois, je me mords la langue pour éviter des paroles que je regretterais forcément. Mais parfois ma digue s'effondre et moi avec 

Et je retourne, tête basse au sacrement de réconciliation en me tapant sur les doigts pour être tombée dans le piège qui m'éclaire sur mes faiblesses et en rendant grâce à Dieu de me permettre ce chemin du pardon.

L-A

Si notre prière n'est pas un cri, si elle ne jaillit pas des entrailles de notre être, des entrailles de notre âme ... elle n'est que bruit sourd et inaudible !!!

Citation :

La prière, c'est quoi ?

Luc 11:1  Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut achevé, un de ses disciples lui dit: Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean l'a enseigné à ses disciples.

INTRODUCTION.

Dans sa définition la plus simple, la prière peut s'expliquer en ces mots : action de parler avec Dieu.

Mais la prière, c’est bien plus qu'une simple action de parler, qui ne pourrait être en fait qu'un monologue.

UNE DÉFINITION PLUS LARGE DE LA PRIÈRE

Prier = Adresser = Aller trouver ou avoir recours.
Prier = Invoquer  = Appeler à son secours.
Prier = Supplier, Implorer = Prier avec instance.
Prier = Intercéder = Intervenir en faveur de quelqu'un.
Prier = Intervenir = Prendre part à une action ou jouer un rôle.

La prière, souvent appelée l’arme du Chrétien, ou encore la respiration de l’enfant de Dieu et de l’Église de Jésus-Christ, est une manifestation de la puissance de Dieu.

En effet, elle sait toucher le cœur de Dieu et fait agir Son bras.
.....
http://www.topchretien.com/toppriere/view/textes/3/la-priere-cest-quoi.html

Toutes ces notions de prières se synthétisent en sens commun > COMMUNION à DIEU, INTIMITÉ en DIEU, ACTIF pour DIEU ...

Notre conscience intellectuelle a du mal à saisir, à capter intelligemment ce qu'en réalité elle est capable de vivre en DIEU, UNIE à DIEU !
Toutefois, ici, puisqu'il m'est donné de pouvoir intervenir en DIEU ... j'aimerais aussi insister qu'au travers de nous, de notre COMMUNION INTIME à DIEU ... le TRÈS HAUT est réellement présent dans notre quotidien et vit avec nous la dimension sensitive de tout ce qui est perception corporelle ... JÉSUS-EMMANUEL !!!

Ainsi j'ose même dire que dans cette PAROLE dite par JONATHAN, DIEU EST TOUT PRÉSENT !!!
Par delà le "côté cru" de cette PAROLE, que l'on peut prendre au premier degré, en être choqué ... la VERITE se manifeste d'une façon éblouissante, surprenante, tonifiante !!!


Ce qui importe c'est être vrai en tout, transparent, transcendant ...

André Dominique

Vous connaissais certainement les prêtres dominicains André Dominique,ils ont pour la plupart une grande foi, et loin d'être des tièdes,ils sont loin de faire des compromis avec ce monde
Un jour, j'avais fait un peu comme Jonathan(il y a environ) 7 ans
Avant la messe,j'ai remis en place une paroissienne qui passe sont temps à critiquer les prêtres,l'Eglise et ses lois.Cette dernière défendait une femme qui était amoureuse du curé et ne se génait pas pour dire qu'elle se le ferait bien(pardon pour ce language grossier)
Elle ajoute en parlant de la femme aux pensées malsaines"mais enfin,ce n’est pas grave,c'est une enfant"
Mon sang ne fait qu'un tour
"Une enfant? de 40 ans? et qui veut s'envoyer en l'air avec le prêtre? On aura tout entendu dans cette paroisse! je lui en foutrais moi!!!"
Je me calme,le tabernacle juste en face de moi,un peu mal d'avoir réagi aussi violemment
Je me confesse à un prêtre dominicain,qui me répond
"Et bien vous avez bien fait!c'est la colère de Dieu qui est sorti de vous!"
On doit éviter de se mettre en colère,mais il y a des situations où la coupe déborde!

P Guy Gilbert!
Il se rabaisse à leur niveau afin de les élever,avec un amour pour le Christ!!!