Procreation medicale et manipulations genetiques: Bebes sur mesure

Les robots ont obtenu la citoyenneté en arabie saoudite.... ça en dit long sur l'avenir de l'hybride homme/ animal

bien que ce ne soit  pas du clonage humain ( tragique eschatologiquement d'apres  de nombreux forum  en regard disent ils avec la prophétie de Daniel 9, 27 et sa traduction par les experts en linguistique  copto-hébraico-arameniene   du CESHE) , mais une simple exploit scientifico-islamico-transhumaniste, l'information merite d'être signalée

et pose la question :
- quelle citoyennete pour les différentes espèces de nature humaine et humanoides que l'on crée (ou procrée) aujourd'hui, légalement ?
- ineluctablement aussi celle de l'ame humaine .... là il s'agit de la citoyennete du ciel !!

mais peut être le sujet a t il déjà été posé ici ...




34 ème minute ...
« Je suis très honorée et fière de cette distinction unique et historique », a déclaré la machine à l’apparence humaine crée par David Hanson.
« Je veux vivre et travailler avec les humains, donc j’ai besoin d’exprimer des émotions pour comprendre les humains et construire un climat de confiance avec les gens », a précisé le robot. Les détails du processus qui donnera à la machine sa citoyenneté n’ont pas encore été révélés.

Robot Sophia speaks at Saudi Arabia's Future Investment Initiative
YOUTUBE.COM

Citation :

«Je suis très honorée et fière de cette distinction unique et historique », a déclaré la machine à l’apparence humaine crée par David Hanson. « Je veux vivre et travailler avec les humains, donc j’ai besoin d’exprimer des émotions pour comprendre les humains et construire un climat de confiance avec les gens », a précisé le robot. Les détails du processus qui donnera à la machine sa citoyenneté n’ont pas encore été révélés.

Lucjos

c'est à moi que vous posez la question?

Je me suis présenté : je suis depuis tres peu dans le forum ...

georges,

Mea culpa, mea culpa et toutes mes excuses, je vous ai confondu avec un autre membre !

Amicalement,
LucJos

parce que georges c'est un beau prenom tout de même ! en toute humilité , car pour vaincre vaut mieux le rester ..

Ces robots m'effraient. Tout au moins ceux qui singent Dieu en créant cette machine humaine. 

Nous sommes vraiment dans les temps de l'abomination.

L-A

Il est désormais «  médicalement (!!!)«  possible  de faire la sélection  ou la production d’enfant avant l’implantation et même la conception : le pouvoir incontrôlé  du pouvoir demiurgique de l’homme sur sa nature  au service  du tobogan eugénique

Apres avoir expose les FIVE
38 è minute GPA ( photo de mon post)
52è mn DPI et tri génétique (Espagne et GB)
56è mn :" les pollueurs ( les malades dans 25 ans ) paieront"
60 è mn : Dr Alaxandre : le tobogan eugéniste
63è mn : les enfants à 3 parents ( GB)  et les "philosophes " "ethiciens" anglais  
71è mn : Ovascience rajeunissement d'ovules à partir de cellules prélevés sur des ovaires : industrialisation d'ovules " parfaits" et fertiles
73è mn : Kallisten ( Lyon) fabrication sur mesure de spermatozoides humains a partir de cellules germinales  
75è minute : ces gamètes et ces ovules (*)et des embryons peuvent être fabriquées à partir de morceau de chair de n'importe qui (**)
76è mn : le CRISP cas9 (Emmanuelle Charpentier ) ou le "ciseau ADN "
79 è mn (chine) ciseau ADN utilisé pour faire des embryons genetiquement modifiés : l'embryon à la carte et à parents multiples pourquoi pas des dizaines ( dans le film on voit des banques de spermatozoides de personnages celebres ou à tres haut QI )  
80 è mn : les scientifiques s'inquiètent .. (plus ou moins )
88è mn à la fin : 3 interventions qui avancent des arguments pour le maintien des fertilisations d'enfants m^me si ils ont des chances d'être malades ou de ne pas être parfaits

(*)Au cours du film des commentaires d'un Pr français qui se bat seul contre des Pr Frydman face à ces dérives et banalisations ethiques et politiques inacceptables

(**) évidemment on ne parle pas du clonage humain: sujet toujours OCCULTE et OBJET de L'OMERTA de TOUS , Eveques compris ( sont ils au courant ? ne devraient ils pas l'être ? Un site Catholique  et plusieurs forum indiquent qu'ils ont été largement informés mais ont aussi largement ignoré ces travaux) , des Politiques et des scientifiques qui l'ont legalisé et développé dans nos maternités .  

De toute evidence les embryons peuvent être "créés" en PMA à partir de morceaux de chair humaine , fabriqués par toutes ces technologies,  par clonage humain sans necessiter de GPA , ni de FIVE

De toute evidence les embryons peuvent être à partir de morceaux de chair humaine fabriques par toutes ces technologies par clonage humain  compris , sans necessiter de GPA , ni de FIVE

(***) L'EGLISE ELLE QUE DIT ELLE ? Dénonce t elle même les lois et les autorisations . En font  elles une quelconque lecture theologique , eschatologique encore moins spirituelle SERONT-ILS  JAMAIS ECOUTES ceux qui pourtant attendent une Position de l’Eglise  qui permette d’avoir des repères : tant pour les scientifiques qui  jouent aux demiurgies transgressives et même sacrilèges , que pour les citoyens et les catholiques  qui sont tentés ou font appel massivement à la nouvelle technologie génétique
Quand est ce que l’atteinte à la personne et à la nature humaine est elle  “profanée “  , bien au delà de l’atteinte qui est faite à la vie humaine de sa conception à sa mort ?

POURTANT  le travail a été fait !!
Un  dossier fourni apres 15 ans de travaux de specialistes toutes expertises confondues ( qui ne se resume bien sur pas à la  seule transcription ci apres ) a le merite de relier tout cela à l'annonce de la Fin des temps par l'Abomination ( Shiqoutsim) de la Désolation  (Meshom) :

Par exemple des experts internationaux de langues ancienne monosyllabyques du CESHE   : sur un  extrait de l'Ecriture Sainte sur cette actualité  :  le mot hebreu Meshom y  traduit la Transgression Suprême de la Fin des Temps  dans le livre de Daniel chapitre 9 v 26 ET 27
=> voirci la translittération  :

26. « A cette époque (la fin), la science s'imposera et l'emportera sur le spirituel en commençant par les avortements ; en touchant à la vie, ils atteindront l'âme créée par Dieu. Le démon mènera le monde vers la corruption et la mort.

27. Le démon rassemblera des individus grâce à son intelligence maligne et son esprit infidèle. À cette époque, l'homme de science créera des fœtus avec des semences et des cellules (particules) inanimées auxquelles il donnera vie ; mais, comment pourra-t-i1 créer une âme ? Son savoir théorique ne pourra rivaliser avec l'Amour et la Science de Dieu.





Avant la fin des temps, le Malin, l'usurpateur de Dieu, travaillera à faire naître charnellement par suite de mutations scientifiques de semences et cellules fabriquées occupant le lieu de la féminité, (de l’innocence) pour la pire des abominations : négation du principe de la conception (procréation) désirée par Dieu, fabrication de copies à partir de particules »la transgression suprême  dans le Saint des Saints de la Création,  le lieu et l'instant où Dieu descend, à chaque conception humaine pour créer une ame et l'insuffler dans le corps embryonnaire "dès son apparition" (Jean Paul II Ac Pontificale, pour la Vie , 24 fevrier 1998)  
Meshom , en hébreu traduit cette Transgression et se lit dans le livre de Daniel chapitre 9 versets 26 ET 27 :

On  y découvre que avortement et manipulation genetique procréative (clonage humain, procréation eugenique), les deux , sont liés  comme  le sont le principe de la nature humaine  et la  source elle même de cette nature humaine (comme les deux jambes du corps humain) !!!

Bref ce film ouvre la porte a nouveau à debat ...  et à partage  sur une question primordiale :
il est temps de dire quand est ce que l'ame spirituelle est créée  et réalise la Présence de Dieu dans la conception humaine  réelle et sans  intermediaire comme l'était Dieu dans le Saint des Saints à Jérusalem du temps de l'Ancien Testament , et fait de ce fait qu'on est en presence d'une Personne humaine immortelle à partir de cet instant

Aujourd'hui sur France 5 au magazine de la santé, le sujet a été abordé. Un professeur français a dénoncé certaines dérives des bébés à la carte. 

Citation :

L'invité du jour répondra aux questions du Dr Antoine Piau et de Marina à propos de l'ouvrage "Bébés à la carte".Procrétion médicale : des exploits ou des dérives ?

• Jean-François Bouvet, neurobiologiste
  

https://www.allodocteurs.fr/emissions/le-magazine-de-la-sante/le-magazine-de-la-sante-du-29-11-2017_26548.html

C'est en écoutant ce genre de débat que l'on s'aperçoit à quel point les permissions progressives scientifiques deviennent une transgression de la loi de Dieu. Chaque acte est un blasphème voire une abomination au Créateur. C'est infect ! C'est puant ! C'est infernal et diabolique !

* Juste pour le clin d’œil, j'étais entrain de m'occuper de ma lessive et j'ai allumé ma télévision pour visionner le documentaire d'hier soir sur les nouvelles découvertes de la pyramide de Khéops. 

http://www.nationalgeographic.fr/histoire/2017/11/pyramide-de-kheops-decouverte-dune-mysterieuse-cavite-geante

Je suis tombée précisément sur le sujet traitant de ces dérives, alors que cela fait des années que je ne regarde plus cette émission. Un hasard ... 

L-A

C e sont des prouesses techniques remarquables ... elles peuvent faire peur dans la mesure ou l'on sait qu'avec l'intelligence artificielle ils auront une aptitude intellectuelle ( cognitive et mnesique) tres supérieure à celle de l'homme , mais c'est bien ce qui se passe avec l'ordinateur et maintenant l'iphone et déjà les nouveaux outils qui acompagnent la vie quotidienne des " numériques branchés"

la seule chose que l'on peut dire c'est qu'en leur donnant une forme humaine , ils font prendre conscience que justement ces outils - qui demain ne se verront pas et n'auront guère la dimension que d'une puce electronique ( insérable par vaccin ) - transforment la vie et les rapports , les dimensions de connaissance et de relation audelà des frontières et des memoires jusqu'a present intégrables par l'être humain

C'est d'une prise de conscience devant laquelle s'installe un certain vertige : l'homme de demain sera t il intelligent ou abandonnera t il celle ci au profit de ces "outils intelligents " ?

Un robot dit "intelligent " ne l'est pas : il n'a pas d'âme humaine . Et encore moins d'esprit , ce Sceau divin donné à l'homme dès sa conception et qui est la substance de l'ame humaine , qui est elle même la forme du corps,

Cette prise de conscience doit donc etre l'occasion de retrouver ce que l'homme est : qu'est ce qu'un être humain ? qu'est ce que que c'est que cette Unité indivisible et inviolable du corps de l'ame et de l'esprit ? D'ou et depuis quand je la reçois ? ET de cette Source de quoi aurai-je donc crainte : Dieu est plus grand que tout et c'est Lui qui nous trans-Forme et nous appelle à devenir Sa Ressemblance


Nous rentrons donc dans une civilisation de gens qui mettront leur vie (par facilité ou opportunité ? ) dans ce progrès matériel ( qui n'a rien de spirituel , ni même de naturel au sens de la loi naturelle ) pour fonder une comunauté universelle , et d'autre part de ceux qui traverseront , comme Jésus au milieu de ceux qui veulent le jeter du haut de la montagne de Nazareth , cette tentation d'abandonner et de trahir ce Don admirable et invincible qu'est l'être
Autrement dit les uns choissent la vie et les autres d'être , tout simplement , ce qu'ils sont

et choisir l'être en soi , c'est y découvrir Celui qui en est la Source et ce qu'IL révèle de Lui même

.... rien que ça

Sur ce même thème j'invite à connaitre et ou revenir sur ce lien psté il y a deux mois à la sortie de ce docyumentaire tres interessant faisant la synthèse des découvertes et realisations dans le domaine des decouvertes génétiques ( et des manipulations genetiques )
https://nouvellejerusalem.forumactif.com/t29315-procreation-medicale-et-manipulations-genetiques-bebes-sur-mesure

on y trouve la dite video

et surtout les liens entre ces "transgressions" ou "performances" scientifiques et la reflexion theologique , escathologique et exegetique qui s'y rapportent : un travail realisé et dispobnible à connaitre absolument

Ces robots m'effraient. Tout au moins ceux qui singent Dieu en créant cette machine humaine.

Nous sommes vraiment dans les temps de l'abomination.

Lily Anne a écrit:

Je suis tout à fait de ton avis Lily Anne!
Comme dit mon fils de 19 ans :"ça me fait flipper!C'est pas normal!"

Je trouve cela affreux,ça a l'air malsain! tjs l'autre à singer!!!!

extrait de "Le Secret de la vie" L'odyssée de la vie (sans congélation) video magnifique et très intéressante à contempler:

cette video ci , de 13 mn, illustre en particulier le COMMENCEMENT de la vie humaine et est à regarder POUR discerner la reponse à la question " mais quand est ce que l'embryon a t il une ame humaine "

Mais SURTOUT On y voit L'Instant et le Lieu où est ACTUALISE
le SAINT DES SAINTS

EN effet : l'ENCYCLIQUE HUMANI GENERI (PIE XII) (*) precise qu'à l'apparition de la personne que DIEU Crée Dieu se rend PRESENT reellement , substantiellement , directement , et sans voile

Autrement dit nous sommes en présence du SAINT des SAINTS, quand Dieu crée l'ame humaine

Quand on regarde une video sur la fecondation de l'embryon il est de necessité chrétienne d'y discerner ce qui SE POSE ICI COMME UNE QUESTION ESSENTIELLE , et même ESCATHOLOGIQUE et ESXISTENTIELLE pour l'HUMANITE et pour l'EGLISE :
quand y a t il une personne humaine ?

Parce que Simultanement il y a AUSSI le SAINT des SAINTS

ET qu'IL ne doit PAS ETRE PROFANE mais Adoré (1er Commandement de Dieu) et PROTEGE par l'EGLISE à qui Mgr Au Petit a dit : "je vous délègue tous !!"

Ce n'est pas SEULEMENT la VIE d'un être humain , donc sacré, qui doit etre defendu ( heureux des defenseurs de la vie !) , mais Aussi et premierement , par PRINCIPE , ce SANCTUAIRE de la Vie où DIEU EST et se MANIFESTE PRESENT ET SANS VOILE

DE CE FAIT : l'ARCHANGE GABRIEL l'a révélé à Daniel au chapitre 9 verset 26 et 27 : SATAN à la Fin des Temps s'attaquera à ce SAINT des Saints et quand il aura reussi à réaliser cette PROFANATION ce sera l'Heure de l'ABOMINATION DE LA DESOLATION qui simultanément DECLENCHE l'ABOLITION du SACRIFICE REDEMPTEUR dans l'EGLISE


Autrement dit : j'invite à regarder cette video en nous disant OK mais c'est quand ? quand est ce que l'ame, créée par Dieu pour Son enfant à qui IL donne la Vie, est ellle créée , infusée et vivifie cette personne individuée, unique et dont le developpement ne cessera plus jamais ( sauf accident provoquant sa mort mais non celle de son âme immortelle ) ?

regardez bien cette video apres quelques minutes : le moment de la fecondation de l'ovule par la gamète paternelle
(et à la 17 è minute les premiers moments de cette fecondation sont décrits ): JPII affirmait le 28 fevrier 1998 que c'est au moment de l'apparition de la première cellule (le genome) qu'a lieu la conception ( "J'ai conçu en enfant de par Mon Dieu "): quelques heures apres la fecondation de l'ovule

(*) Je me permets de relever ce que dit l'Encyclique de Pie XII Humani Generi à propos de cette Création humaine :
Dieu crée ( "immediate" en italien ) sans intermediaire , "directement ", chacun de nous en donnant à la matière génétique biologique procédant de l'union conjugale (paternelle et maternelle ) la vie et l'être
il n'y a pas de séparation , ni de "voile " entre Dieu ( la Tres Sainte Trinité ) et la créature à ce moment et dans ce lieu de création
Autrement dit le Sanctuaire de la Création, réservé à Dieu seul , réalise que le corps maternel devient à ce moment de la Conception humaine , reception et impregnation de l'ame spirituelle dans le corps embryonnaire unicellulaire individué biologiquement)

le Tabernacle du Tres Haut , le Saint des Saints

Pour mieux saisir cette UNION fondamentale qui scelle une Alliance entre l'Etre Premier et l'être humain à son Image , il y a là un caractère tres UNIQUE inscrit comme un Sceau dans la première cellule (et donc dans les dizaines de milliards de cellules qui constituent notre corps humain et que Ste Therese d'Avila decrira comme un diamant de lumière aux 1000 facettes et demeures, Communion tres pure et limpide avant le Péché Originel et ses effets )

L' Eucharistie par exemple ne peut être comparable en terme de perfection d'Union et de communion avec la Tres sainte Trinité : car celle ci se fait à travers le Voile du pain fut il consacré : Jésus sert d'intermediaire en quelque sorte , de mediation pour permettre et ouvrir la Porte de la Nouvelle Alliance en Lui , par Lui et avec Lui

Dans le Saint des Saints de la création la Presence et la Communion est sans voile : voila ce que signifie l'Encyclique de Pie XII à ce propos . Le Péche originel en quelque sorte va "séparer" l'être et Son Créateur,briser cette UNITE transcendante dont chacun de nous EST , (et gardera éternellement la nostalgie)

C'est pourquoi je poste cette video car la Beauté est un des Attribut de Dieu et l'exprime , tout en nous appelant à Adorer , Louer Dieu la Sainte Famile de Nazareth ( tres certainement physiquement presente dans ce lieu et cet instant ) en action de grace et aussi en réparation de tout ce qui va profaner ( **) cet Instant ....



(**) On ne le sait pas assez , les lois Bioéthiques sont "entrées " dans "ce Sanctuaire de la Création reservé à Dieu seul " (Jacques Chrirac , salon Biovision de Lyon , fevrier 2001) , et ont aboutis à des legislations qui autorisent la procréation de clones humains : Transgression Suprême dira le Cardinal Sgrecia (Academie Pontificale pour la vie en 1998 )

Le CESHE specialiste international d'exegese monosyllabique révèlera que "Abomination de la Desolation " ( Shiqoutsim Meshomem en hébreu) se traduit par " en ces temps ( de la fin ) , les hommes de science parviendont à fabriquer des etres humains à parrtir de cellules tres froides " de la même façon que le Nom de Daniel traduit en exegese monosyllabique donne "celui qui a survecu dans la fosse aux lions " ( il faudrait que je retrouve le lien )...
je parlais déjà dans un des posts ci dessus de la traduction monosyllabique de ce verset 26 et 27 du livre de Daniel

Citation :

Daniel 9, 26-27

26Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre. 27Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.

26. « A cette époque (la fin), la science s'imposera et l'emportera sur le spirituel en commençant par les avortements ; en touchant à la vie, ils atteindront l'âme créée par Dieu. Le démon mènera le monde vers la corruption et la mort.

27. Le démon rassemblera des individus grâce à son intelligence maligne et son esprit infidèle. À cette époque, l'homme de science créera des fœtus avec des semences et des cellules (particules) inanimées auxquelles il donnera vie ; mais, comment pourra-t-i1 créer une âme ? Son savoir théorique ne pourra rivaliser avec l'Amour et la Science de Dieu.

Citation :

Avant la fin des temps, le Malin, l'usurpateur de Dieu, travaillera à faire naître charnellement par suite de mutations scientifiques de semences et cellules fabriquées occupant le lieu de la féminité, (de l’innocence) pour la pire des abominations : négation du principe de la conception (procréation) désirée par Dieu, fabrication de copies à partir de particules »la transgression suprême  dans le Saint des Saints de la Création,  le lieu et l'instant où Dieu descend, à chaque conception humaine pour créer une ame et l'insuffler dans le corps embryonnaire [i]"dès son apparition"(Jean Paul II Ac Pontificale, pour la Vie , 24 fevrier 1998)  

.... avortement et manipulation genetique procréative (parthenogenese, clonage humain, procréation eugenique), les 2, sont liés  comme  le sont la nature humaine et la source elle même de cette nature humaine (comme ses 2 jambes ) !!!
[/i]

Oui le débat est ouvert georges mais les dés me semblent bipés.

D'un côté, il y a ceux qui comprennent cette abomination et qui prie, supplie et de l'autre les aveuglés par ... commettent l'irréparable au nom de la science et du progrès.

Ils entraînent l'humanité vers LE gouffre infernal. Dieu attend nos OUI et nos NON. C'est notre choix et notre réponse qui feront la différence car je ne vois pas comment cette machine diabolique pourra s'arrêter sans l'aide du Ciel.
Qui ou quoi retiendra cette horde de démons envoyés sur terre pour détruire l'oeuvre de Dieu ? 
Si déjà le prophète Daniel qui est LE prophète de la mesure du temps, annonçait cette catastrophe, comment pourrions-nous l'éviter ? Tout ne doit-il pas s'accomplir avant le Retour de Jésus ?

L-A

Lily-Anne a écrit:

Citation :

Daniel 9, 26-27

26Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre. 27Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.

26. « A cette époque (la fin), la science s'imposera et l'emportera sur le spirituel en commençant par les avortements ; en touchant à la vie, ils atteindront l'âme créée par Dieu. Le démon mènera le monde vers la corruption et la mort.

27. Le démon rassemblera des individus grâce à son intelligence maligne et son esprit infidèle. À cette époque, l'homme de science créera des fœtus avec des semences et des cellules (particules) inanimées auxquelles il donnera vie ; mais, comment pourra-t-i1 créer une âme ? Son savoir théorique ne pourra rivaliser avec l'Amour et la Science de Dieu.

Commentaire  s'en déduisant

Citation :

Avant la fin des temps, le Malin, l'usurpateur de Dieu, travaillera à faire naître charnellement par suite de mutations scientifiques de semences et cellules fabriquées occupant le lieu de la féminité, (de l’innocence) pour la pire des abominations : négation du principe de la conception (procréation) désirée par Dieu, fabrication de copies à partir de particules »la transgression suprême  dans le Saint des Saints de la Création,  le lieu et l'instant où Dieu descend, à chaque conception humaine pour créer une ame et l'insuffler dans le corps embryonnaire [i]"dès son apparition"(Jean Paul II Ac Pontificale, pour la Vie , 24 fevrier 1998)  

.... avortement et manipulation genetique procréative (parthenogenese, clonage humain, procréation eugenique), les 2, sont liés  comme  le sont la nature humaine et la source elle même de cette nature humaine (comme ses 2 jambes ) !!!
[/i]

Oui le débat est ouvert georges mais les dés me semblent bipés.

Qui ou quoi retiendra cette horde de démons envoyés sur terre pour détruire l'oeuvre de Dieu ? 

Si déjà le prophète Daniel qui est LE prophète de la mesure du temps, annonçait cette catastrophe, comment pourrions-nous l'éviter ? Tout ne doit-il pas s'accomplir avant le Retour de Jésus ?

D'abord Lily , on voit dans ces textes la première victoire de Lucifer introduit dans le chambre le la vie  des entrailles de la mère , de la femme : l'avortement . Fallait il rester les bras ballants ? Ne pas expliquer Humanae vitae , evangelium Vitae , donum Vitae : le traduire en langage recevable et traduisible dans le quoitidien des (futures ) mères , des enfants ( à qui on impose aujourd'hui l'enseignement des droits sexuels dès la maternelle ?
Ce sur le verset 26 de Daniel 9

Et pour le verset 27 ?
Aujourd'hui  c'est le clonage humain, la création d'etres humains objets  et créés artificiellement  dans les maternités et legalement ( comme la loi avait  introduit l'IVG  legalement jusqu'à aujourd'hui l'imposer )... Faut il baisser les bras à nouveau ? ET même ne pas y reflechir ? Ne as connaitre la volonté de Dieu à ce sujet ? Ne pas en débattre ? N'en rien dire ? Ne pas l'integrer dans sa prière . Ne pas en mesurer les conséquences pour la FOI , la Mission de l'Eglise dans ce domaine ( qui commence par chacun de nous ) ? Ne pas lever le voile sur ceux qui ABOMINENT l'Etre humain dans sa Source ? Ne pas avertir sur le fait que cette transgression  va s'imposer comme on impose aujourd'hui l'avortement ?  Ne pas dire mais cela veut dire que dans nos maternités  on va fabriquer developper sur uterus  artificiels  puis couveuses ces clones et enfants -objets  sans heredité et manipulés ...  Plus besoin d'ovules ; plus besoin de spermatozoides . plus besoin de grossesse ?   Alors laissons passer le train ???

Pour le verset 26 , qui n'en connait les fruits : y aurait il eu autant de familles pour se lever et marcher, et agir , et veiller dans la dernière septene ? Y aurait il eu des Magnificat, Mère de Miséricorde etc ? des pelerinages pour mères de familles à Cotignac et maintenant de pères et de mères dans toutes les paroisses ? des fruits dans les générations issues de ces familles soucieuses de la vie qui font lever les yeux avec plein d'espérance? Des initiatives ecclesiales desormais disponibles comme le baptème et liturgies ou rituels pour les enfants non-nés sans baptème ? leur adoption ?

Et pour le verset 27 : il n'y aurait pas de fruits ?

A toutes vos réponses, georges, je réponds ceci :

Citation :

Dieu attend nos OUI et nos NON. C'est notre choix et notre réponse qui feront la différence car je ne vois pas comment cette machine diabolique pourra s'arrêter sans l'aide du Ciel.

J'ajouterai que l'aide du Ciel vient de nos supplications.

Pas de panique georges, vous prêchez à une convertie 

Continuez de nous informez SVP et de nous transmettre cette Lumière dont nous avons tant besoin. 
 




L-A

sondage à partager ( et y participer !!)

"" Dans les labos d'assistance "médicale" à la procréation ce ne sont pas des centaines d'enfants en france qui sont victimes de la pedocriminalité mais des centaines de milliers ... fussent ils des embryons n'en sont ils pas moins des victimes , tout autant d'ailleurs que les enfants supprimmés apres DPi , les ivg, les IMg , le infanticides néonataux, les dissections d'avortons par les cliniques du planning familial ( tout ce , en France )

Il est donc juste dans le contexte des Etats Généraux de promouvoir la dignité et la caractère sacré de ces etres humains ET de la Procréation humaine , qui est transgressée par nos Lois bioéthique successives depuis 2004 , permettant la creation d'etres humains en dehors de la fecondation naturelle in utero ou ex utero , y compris par la création de clones HUMAINS

Car la LOI du silence et de l'ignorance est bien menée sur cette question ...... .............................. ....

Une petite petition interessante à ce propos à voter ( plus persone ne débat sur le clonage humain depuis 2004 l'aviez vous remarqué ??? alors que justement répétons-le, depuis cette date, contrairement aux clameurs des pontifes de l'omerta, acclamées par la presse ou des manifestants désinformés , cette loi ouvrait la voie au clonage humain dès 2004 - 1è étape de conception et de developpement, et audelà par des centaines de ddérogations ... , puis en 2013 en permettant le clonage humain d'embryons disponibles loi 6-8-2013) ) .... quant à la maitrise du clonage humain elle est acquise et puisqu'ils savent que c'est légal les parutions scientifiques des laboratoires sont publiées depuis 2012 . En france l'omerta et l'ignorance continuent .... RENSEIGNEZ VOUS !)

voici le lien de ce sondage http://lqj.ch/question/tolereriez-vous-qu-un-jour-des-humains-soient-clones#comment-27737
Toléreriez-vous qu’un jour des humains soient clonés | Le Quotidien Jurassien

( extrait de page face book de bruno de vergeron : ou sur ma page : la publication qui commente l'objet de ce sondage : https://www.facebook.com/bruno.devergeron/posts/1661068920581336?notif_id=1516976355802669¬if_t=feedback_reaction_generic&ref=notif )

je decouvre une vaste synthèse du sujet clonage humain mis en lumière sous les angles scientifiques, legislatifs , antropologiques , et même theologique...

C'est trop rare pour ne pas devoir le mettre en valeur !

http://revelation-apoc-key.forumactif.com/t1538-le-clonage-en-question#2130

le clonage humain  en France est AUTORISE  ...
alors que tous les "experts" proclament le contraire

voici un article INCROYABLE   :

.

EN 2002  , notre Institut Nazareth (*) missionné pour assurer la veille sur le clonage humain et la procréation humaine par plusieurs eveques et cardinaux  relatait un communiqué du rapporteur de la Loi Bioéthique en cours de débat

"Dans la rédaction le développement et la naissance du bébé clone est pénalisée sévèrement : (extraits du rapport 3528, après le vote des députés, p69,rapport 3528 du 10 janvier 2002):

«Seule l’intervention qui aurait pour but de faire se développer et naître un enfant par une conception qui ne serait pas issu directement des gamètes d’un homme et d’une femme, serait poursuivie»




COMMENT  en est on venu  au fait que LE CLONAGE HUMAIN EST AUTORISE EN FRANCE ?


NE FAUT IL PAS  que CELA SOIT CONNU, alors que les medias y compris le CEF (qui vante sur son site les brochures pedagogiques de Bioethique  de la Fondation J Lejeune) ou communiqués de ADVie devenu Alliance Vita (toutes dûement instruites par notre réseau) , pour que SOIT RETIRE CE MENSONGE QUE "EN  FRANCE LE CLONAGE HUMAIN EST INTERDIT"
....  sous entendu    "alors  pourquoi se battre contre des moulins à vent ?"




En 2002 , voici ce que L'INSTITUT NAZARETH  METTAIT en ALERTE  aux deputés en débat sur le clonage, (ET à la Fondation J Lejeune, au fil de l'eau de nos veilles juridiques de la LOI en cours de redaction) sur un communique du Rapporteur de la LOi Bioethique sous l'autorité du Ministre M JF MATTEI (33è d° de la FM dira un article de Valeurs Actuelles en 2005)

"Dans la rédaction  le développement et la naissance du bébé clone est pénalisée sévèrement : (extraits du rapport 3528, après le vote des députés, p69,rapport 3528 du 10 janvier 2002): «Seule l’intervention qui aurait pour but de faire se développer et naître un enfant par une conception qui ne serait pas issu directement des gamètes d’un homme et d’une femme, serait poursuivie»

Alors que cette 1ère rédaction RECOUVRAIT TOUS LES CAS  DE CLONAGE HUMAIN , néanmoins, le Rapporteur de la LOi  déclara « qu’il proposera de modifier la  rédaction de l’infraction punissable en reprenant la rédaction ([ ci dessus ]proposée ,visant expressément l’intervention de concevoir ou  implanter un embryon obtenu par clonage »  et plus loin p 75 : « il sera nécessaire de modifier la définition [de la recherche sur l’embryon humain] afin de condamner également le fait de concevoir in vitro un embryon non issu directement des gamètes d’un homme et d’une femme »

la deuxième proposition sera effectivement inclue dan le Rédactiion de la Loi mais ne concernear que la conception in vitro  et non le clonage humain

Par contre , DES LORS les débats parlementaires et la commission REDUIRA  LA PORTEE DE LA 1ère REDACTION et ne proposera QUE l’interdiction et l’incrimination du développement et de la naissance d’êtres humains conçus par la technique du clonage reproductif  POUR LES SEULES PERSONNES  VIVANTES OU DECEDEES .

Il s’est agit  DES LORS, ni plus ni moins, de permettre la conception de clones avec des cellules embryonnaires (issus d’embryons surnuméraires ou d’embryons frais produits par Fivete pour l’évaluation – art 241-1, de leurs cellules souches)

Ainsi nous ne pouvons cependant plus que rester PLUS QUE CIRCONSPECTS  sur la réalité d’annonces  béatement "heureuses" .

Les déclarations du Ministre de la Recherche ou même les amendements demandant d’autoriser le développement embryonnaire de cellules issues d’un clonage embryonnaire démontrent à l‘évidence que la loi autorise dans sa rédaction la technique du clonage. Toutes ces interventions,  ci-dessus citées,  du rapporteur tenaient à rassurer les députés sur l’évidente nécessité d’autoriser très vite le clonage thérapeutique, à l'instar d'une l'opinion rebelle à cette légalisation du Clonage humain (à 90%)!!!

D'autant que , encore dans la rédaction actuelle,  l’article 15 du Code de la Santé comme l’art 21 du Code pénal n’interdisent  que  le développement et la naissance d’ embryons clonés , ET N'INTERDIT PAS LEUR CONCEPTION PAR CLONAGE.

PIRE  , un médecin dans le doute de l’origine de l’enfant à naître n’hésitera pas à tuer cet enfant pour éviter 20 ans de prison ou même s'il venait à naitre de le tuer avant les 18 ans du Clone la loi ne prevoyant les incriminations que avant les 18 ans du dit clone !


Notre recommandation fut de proposer fermement d’interdire aussi dans le code civil  comme de même dans  le code pénal  la conception de clone embryonnaire humain à partir de souches embryonnaires ou de souches adultes ."


La LOI  BIOETHIQUE du 6-8-2004  A DONC EFFECTIVEMENT ENTERINE  
=> -  la possibilité de conception ( mais pas de  leur utilisation à des fins therapeutiques ) de clones humains (article
=> - la restriction de  l'interdiction du clonage humain à celui de personnes humaines vivantes (ou décédées) mais pas d'embryons humains  ni de non-nés (exemple: avortons)
=> -  le maintien de ne pouvoir  traduire et pénaliser des crimes de clonage ainsi définis QU’APRES  les 18 ans DU CLONE qui seul pourra porter en justice le prejudice qu'il aura subi d'avoir ete ainsi conçu  !!  >>


(*)  source : L'historique du clonage par l'Institut Nazareth.: principe de laicité http://catholiquedu.free.fr/INSTITUTNAZARETH.htm)

Plus de détails sur les references exactes des articles de lois concernés ( leur numerotation a été sans arrêt modifié ce qui rend compliqué d’en suivre l’évolution réelle )  et le Décryptage de la loi Bioethique en matière de clonage humain?
https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/le-clonage-humain-est-il-autorisé-en-france-par-la-loi-bioéthique-oui-pourquoi-d/806358732719030/

https://www.facebook.com/notes/bruno-de-vergeron/quelle-redaction-de-la-loi-bioethique-aurait-du-etre-maintenue-pour-quen-france-/1669789276375967/