VERS LA NOUVELLE JÉRUSALEM
Bienvenue !
VERS LA NOUVELLE JÉRUSALEM

Forum Catholique Romain sous la protection de Saint Michel Archange !

La reproduction du contenu de ce site est permise, à la condition d'en citer la provenance, y incluant l'adresse de notre site, https://nouvellejerusalem.forumactif.com/

Merci !
VERS LA NOUVELLE JÉRUSALEM
Bienvenue !
VERS LA NOUVELLE JÉRUSALEM

Forum Catholique Romain sous la protection de Saint Michel Archange !

La reproduction du contenu de ce site est permise, à la condition d'en citer la provenance, y incluant l'adresse de notre site, https://nouvellejerusalem.forumactif.com/

Merci !
VERS LA NOUVELLE JÉRUSALEM

Forum Catholique sous la protection de Saint-Michel
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  Cliquez ICI pour participer aux échanges du ForumCliquez ICI pour participer aux échanges du Forum  ForumForum  

 

 Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!

Aller en bas 
+2
Stan
marie-rose
6 participants
AuteurMessage
marie-rose

marie-rose


Date d'inscription : 19/03/2011
Localisation : bouches du rhone

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeLun Déc 14 2015, 11:50

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! 12360010

Sur le même plan Jésus et Mohamed,je trouve cela scandaleux
Et pourtant je trouvais cette chanson, ce groupe très beau
Mais là,je suis choquée,qu'en pensez vous?
Revenir en haut Aller en bas
Stan

Stan


Date d'inscription : 30/08/2010
Localisation : Québec, Canada

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeLun Déc 14 2015, 12:07

Je suis d'accord avec toi, Marie-Rose; je ne parviens pas à imaginer, moi non plus, par quelle sorte de raisonnement des personnes peuvent en venir à nous suggérer certaines équivalences entre Jésus Christ... et Mahomet dont la vie fut remplie d'évènements tristes et sombres en matière de violences de toute sorte, selon les informations historiques que nous donne le web sur celui-ci. s\'interroger 

Stan

_________________
"Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
Revenir en haut Aller en bas
Lily-Anne
membre
Lily-Anne


Date d'inscription : 01/09/2010
Localisation : France - Provence

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeLun Déc 14 2015, 12:08

Chère marie-rose, pour les musulmans, Jésus est prophète comme Mohamed. C'est en se mettant selon leur point de vue que l'on peut comprendre cette affiche.

Parfois, le désir de paix peut entraîner des dérives, mais c'est aussi la possibilité de partager notre foi.
J'ai beaucoup d'échanges avec les copains de mon fils qui sont musulmans. Ils sont souvent déroutés par ce que je leur dis de Jésus et de Marie.

Méditons la Parabole du bon semeur  Very Happy et laissons Dieu agir  colombe paix

Sois bénie  la paix !
L-A

_________________
Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Jc_6_b10
Revenir en haut Aller en bas
Lily-Anne
membre
Lily-Anne


Date d'inscription : 01/09/2010
Localisation : France - Provence

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeLun Déc 14 2015, 12:16

Petit clin d'oeil du Ciel...

Je viens de recevoir le message de Marie à Mirjana du 2/12/2015 juste après vous avoir mis mon post.

Voici un extrait qui peut éclairer notre échange :

Citation :
C'est pourquoi, il est nécessaire de prier beaucoup, de prier pour l'Eglise et d'aimer l'Eglise à laquelle vous appartenez. A présent, l'Eglise souffre; elle a besoin d'apôtres qui, en aimant l'unité, en témoignant et en donnant, indiquent les chemins de Dieu. L'Eglise a besoin d'apôtres qui, en vivant l'Eucharistie avec le cœur, opèrent de grandes œuvres. Elle a besoin de vous, mes apôtres de l'amour.

L-A   être ok

_________________
Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Jc_6_b10
Revenir en haut Aller en bas
territoire en héritage

territoire en héritage


Date d'inscription : 15/09/2010

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeLun Déc 14 2015, 16:33



En réalité il semble bien que pour les musulmans eux mêmes Jésus et Mahomet ne sont pas sur le même plan :


http://www.islam-101.org/french.htm


Citation :
OPINION DU CORAN SUR JÉSUS



Le prophète de l’islam, Mahomet a reconnu Jésus comme étant le Messie, le messager oint d’Allah.

Or les enfants de Allah ordonnent à ce que nous écoutions les messagers de Allah (Coran, 4.171, 5.11*)

Le Coran ordonne aux disciples de l’islam de lire les révélations du prophète Mahomet sur Jésus contenues dans le Coran.

Mahomet, le prophète de l’islam, cru que Jésus fut envoyé par Allah afin d’être le Messie, né miraculeusement de la vierge Marie, il envoya l’évangile, mourut et ressuscita de la mort, puis monta au ciel pour être avec Allah.

Jésus devint alors une bénédiction éternelle pour toute l’humanité.

Le Coran raconte la manière dont Dieu envoya Jésus, qui naquit à travers une vierge, afin d’être le Messie-sauveur du monde.

Pourtant, Mahomet naquit cinq cent cinquante ans plus tard. Les musulmans croient que le Coran a été écrit par Dieu et que ce livre est le message de Dieu pour l’humanité.

Si Jésus est ce que le Coran croit qu’il est/était, en aucun cas il ne peut être remplacé par Mahomet.

Autrement, il n’est plus le Messie. Or il a été le seul à avoir accompli la mission du Messie

(ouvrir les portes du paradis) 550 ans avant la naissance du prophète de l’islam.

Etant le messager de Dieu, Jésus expliquait, simplifiait et démontrait la volonté de Dieu et son message malgré l’incrédulité des juifs. Jésus « Bonnes nouvelles » - l’évangile est question de l’amour et du pardon de Dieu pour les hommes.  

Les révélations de Mahomet mentionnées dans le coran/qur’an stipulent ceci :

1-     Jésus fut envoyé par Allah, rempli du Saint-Esprit dans le but de faire connaître la volonté de Dieu au monde (2, 87, 5.110-117*)

2-     Allah donna Jésus, l’éleva au-dessus des autres et le remplit du Saint-Esprit comme preuve de sa souveraineté (2,253*)

3-     Allah permit la naissance miraculeuse de Jean-Baptiste au vieux Zacharie et à sa femme stérile afin que celui-ci soit le messager annonçant Jésus comme le Messie (3,33-41*)

4-     Allah permit à la vierge Marie d’être la mère de Jésus, le Messie (3,42-45 ; 19,12-22 ; 21,90*)

5-     Jésus fut juste (sans péché) toute sa vie (3,46 ; 6,86 ; 19,19*)

6-     Jésus fut élevé de la mort (19,33*)

7-     Jésus, le Messie et fils de Marie, crucifié, apparut mort et enlevé par Allah lui-même (3,55; 4,157,158*)

8-     Jésus étant un messager de Allah qui doit être cru (4,171*)

9-     Allah enseigna sa religion à Jésus et lui ordonna de l’instaurer (42,13 ; 43,63*)

10- Allah permit à Jésus, fils de Marie, de suivre (les prophètes), lui donna l’évangile et mit la compassion et la miséricorde dans les cœurs de ceux qui le suivirent (57,27*)

11- Allah fortifia le groupe des juifs qui crurent en Jésus et à son message et ils dominèrent ceux qui restèrent incrédules (61,14*)

12- Le véritable message de Jésus et des prophètes furent déformés par les sacrificateurs condamnés par Allah (9.31*)

13- Bien avant le prophète Mahomet, Allah révéla la loi et l’évangile à l’humanité comme direction à suivre. (3: 3,4,48,65*)

14- Allah enseigna l’écriture et la sagesse, la loi et l’évangile à Jésus (3:48,48)

15- Allah recueillit Jésus, le ressuscita et l’éleva à lui (3,55*)

16- Allah donna l’évangile à Jésus afin d’être une lumière (5,46*)

17- Observer la loi et l’évangile, c’est la nourriture du ciel (5,66*)

18- Ceux qui s’égarèrent des commandements de Allah furent maudits par David et Jésus (5,78*)

19- Allah inspira aux disciples de Jésus de croire en Jésus et à son message (5,110*)

20- Jésus et ses disciples furent des serviteurs de Allah (41,14*)

21- Croyez en tout ce que fut révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux tribus, et en ce que Moïse et Jésus reçurent (2,136*)

22- La soumission à l’islam, et les musulmans sont soumis à la volonté de Allah et à son commandement (3,19*) (lesquels ont été révélés par Jésus).  

Les citations mentionnées sont extraites de la traduction du coran glorieux, traduit par un religieux classique. La nouvelle librairie Américaine, New-York , 5è impression 1956.*

Une visite sur le site http : / WWW.hti.umich.edu/K/KORAN  

D’autant plus que le coran parle de Jésus et de son ministère qui se déroulait plus de 600 ans avant Mahomet, la nécessité d’une comparaison permettra aisément de connaître la différence entre Jésus et Mahomet.  
         COMPARAISON

 Jésus fut le Messie qui apporta l’évangile « Bonnes nouvelles » aux hommes, comme messager.

Etant le messie, il rendit le salut possible à tous les hommes afin qu’ils soient sauvés du péché originel et de la séparation de Dieu. Il libéra tous les hommes des limites de la loi et ouvrit la porte menant à Dieu.

Jésus ouvrit la porte menant à Dieu. Ceux qui prient Dieu au nom de Jésus sont exaucés. Pour la première fois dans l’histoire, toute l’humanité pourra, du moins, peut s’adresser directement à Dieu, créateur de toutes choses.

Plus de temple, plus de prêtre, plus de règle, plus de dogme ou liturgie ne sont exigés pour adresser un sujet à Dieu et voir par la suite l’exaucement. Avant Jésus, personne avait ce privilège, juste un peuple en était conscient, Israêl.

C’est un fait historique. C’est seulement à cause de Jésus que les musulmans et les autres peuvent prier n’importe quand et n’importe où.

C’est du reste le travail du Messie et du message de son évangile « les bonnes nouvelles » envoyé par Dieu au travers de Jésus pour le monde (voir plus haut 16)

Allah remit l’évangile à Jésus afin qu’il servit de lumière (V,46*) (pas à Mahomet mais à Jésus).

Jésus disait aux hommes que Dieu les aimait et qu’il prendrait soin d’eux, s’ils se soumettaient à lui.

Il nous dit que nous pouvons nous approprier de Dieu comme Père, mieux, comme ABBA « PAPA ».

Jésus disait que Dieu ne les laisserait ni ne les abandonnerait jamais mais qu’il écouterait leurs prières et leur pardonnerait tous leurs péchés.  

Jésus disait plutôt aux juifs que Dieu tissait une nouvelle alliance avec eux. Autrefois, l’obéissance et l’observation des 613 articles de la Torah était l’exigence requise pour supplier Dieu d’un besoin. De ce fait, il fallait nécessairement être juif vivant sous la loi « la Torah » pour être un enfant de Dieu.

Jésus disait à tous que quiconque voudrait hériter de la vie éternelle devrait croire qu’il a été envoyé par Dieu, qu’il disait la vérité, qu’il a ouvert les portes du ciel (paradis) et que quiconque étant sur la terre pouvait entrer dans le royaume du paradis (dans la présence de Dieu).

Aucun ne doit connaître la mort éternelle car Dieu nous a rachetés. L’idée de la soumission trouve son sens en Jésus, lequel est l’essentiel de la nouvelle alliance que Dieu a tissé avec tous les hommes.

La soumission a la volonté de Dieu est le fondement de la prière du Seigneur dite en Matthieu 6, verset 10.

Votre incapacité à contrôler votre vie ; à savoir vos espérances, vos idées et désirs à Dieu, est exigé. C’est demander à Dieu de faire sa volonté dans tous les coins et recoins de votre vie et joindre une prière sincère en vous offrant vous-même à Dieu, tout en lui disant de faire de vous ce qui lui plait.

Soumission, sous-entend foi en Jésus, messager de la nouvelle alliance.

Une fois cette soumission de soi faite, Dieu met son Esprit-Saint dans votre cœur et esprit. Cette action de Dieu est manifeste du fait de votre attitude et votre désir, mais pas à cause de vos propres œuvres ou doctrines. D’où vous sentirez l’amour de Dieu dans votre cœur certifiant que Dieu vous a accepté à cause de la nouvelle naissance, cette expérience pentecôtiste.

Par ces propos contenus dans le Coran, le prophète Mahomet revendique le remplacement de Jésus en se proclamant dernier prophète et remplace par la même occasion le message de Dieu remit à Jésus par le sien.

Mahomet et sa religion de remplacement qui est l’islam présente la plupart des lois et coutumes juives comme tabou. Pourtant, l’islam est un système religieux aux lois entièrement différentes de la volonté d’Allah.

Cette fausseté du Coran n’est pas exhaustive. Pour en savoir plus, consulter le Coran et biographie de Mahomet sur le NET et dans les bibliothèques.

Vous pouvez découvrir Jésus dans le nouveau testament, précisément dans le livre de Matthieu, au chapitre I, verset 10.

Une présentation des premiers enseignements de Jésus est sur www.god-101.org  Invitation à le consulter.

Plusieurs paroles et œuvres de Jésus sont mentionnées dans les évangiles du nouveau testament, dans les livres de Matthieu, Marc, Luc et Jean.

Les grandes différences entre Jésus et Mahomet peuvent être vues et comprises facilement si et seulement si ces preuves irréfutables sont analysées. L’islam n’est pas une continuation du ministère de Jésus, mais contredit complètement Jésus.

Jésus enseignait la paix (Matthieu 5.9,38-44), le coran enseigne la violence « la jihad » islamique et un Dieu (Allah) qui impose de cruelles punitions aux non-musulmans « infidèles » (Coran/Qur’an 8,12 ; 9,5 ;9,29 ; 9,73 ; 47,4 ; etc.)

Les musulmans évitent la confrontation de ses contradictions car selon eux toute la Bible est fausse et qu’elle ne contient pas de vraies informations sur Jésus.

Le seul problème, ce sont les déclarations sur Jésus, islam -101.

Cependant, aucun verset biblique n’y est pourtant mentionné.

Encore une fois, n’oubliez surtout pas :

les musulmans croient que le Coran a été écrit par Dieu et que c’est le message de Dieu a tous les peuples. Si Jésus est ce que le Coran croit qu’il est/était, en aucun cas il ne peut être remplacé par Mahomet.

Autrement, il n’est plus le Messie. Or il a été le seul à accomplir le travail du Messie (ouvrir les portes du paradis) 550 ans avant la naissance du prophète Mahomet de l’islam.

(Translation by: BOANERGES, cote d'Ivorie)



http://www.soif-de-dieu.com/ce-que-le-coran-dit-au-sujet-de-jeacutesus.html


Citation :
Le témoignage du Coran au sujet de Jésus
On pourrait étudier ce que le Coran dit du caractère, de la vie et des grands noms que le Coran donne à Jésus mais nous allons nous en tenir sur ce site aux points essentiels, en restant bref et concis.

Le Coran enseigne que

Jésus est né de conception miraculeuse. Il n'y a pas de débats sur ce point. Les sourates suivantes sont très explicites sur ce point. 19: 16-22, 21:91, La conception miraculeuse de Jésus est un acte de Dieu dans le corps de Marie qui était vierge, ce qui rendait sa naissance, un fait unique.
Jésus était sans péchés. Il est la seule personne à qui il n'a jamais été requis de prier pour recevoir le pardon de ses péchés. Il est incontestablement sans péchés.


Sourate 19: 19 19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur". (dans certaines versions, le mot Saint est utilisé)

Le Coran n'a jamais attribué de péchés à Jésus contrairement aux autres prophètes (Adam,  Abraham, Moïse, Jonas 37:142 et Muhammad 47:19 et 40:55) qui ont tous du confesser leurs péchés. la sourate 80: 1-11 , mentionne un pêché de Mahomet et qu'il a reçu un avertissement de la part d'Allah.

Jésus est le Messie Lui seul, est le Messie, qui est un titre qui veut dire en hébreu Celui qui est Oint). Le titre «al-Masih» est donné à 11 reprises dans le Coran 3: 45, 4:157, 4:171-172, 5;17, 5:72, 5:75, 9:30-31. Le titre de Messie est très important pour les Juifs et les Chrétiens car il existe plusieurs prophéties qui parlent du Messie comme un Sauveur qui viendra sauver son peuple, et pour les Chrétiens, Jésus est le Sauveur promis.

Les miracles de Jésus: Le Coran enseigne que Jésus accomplissait des miracles et le Hadith en fait aussi mentions. Voir sourates 3:45-46, 3:49, 5:112-115. Il y a d'autres miracles de Jésus dans le Coran qui ne sont pas mentionnés dans la Bible

Jésus était soutenu par le Saint-Esprit Le Coran confirme que Dieu donnait sa puissance à Jésus.

2: 253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit . Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre-tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entre-tués; mais Allah fait ce qu'il veut.

2: 87 Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres .

Yusuf Ali commente la sourate 4: 171 en écrivant que Jésus est un esprit qui provient de Dieu mais qu'Il n'est pas Dieu et la sourate 58:22, bien que les mots soient les mêmes, que Jésus est l'esprit de Dieu «ruhallah» dans la tradition islamique.

Jésus est la parole de Dieu
Dans la sourate 4: 171, Jésus est appelé la parole de Dieu

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

Yusuf Ali conclue que «Sa parole» et la parole qui provient de Dieu mais que Jésus n'est pas la parole de Dieu. Pourtant dans la sourate 4: 171, il est bien écrit SA parole, et non pas UNE parole.
On trouve dans la sourate 6: 73 que «Sa parole» est la Vérité. On peut alors conclure que «Sa parole» qui est la Vérité, est Jésus Lui-même, la parole du Dieu-Vivant, Celui qui est la communication et la révélation de Dieu en personne à l'homme. Ne pas prendre au sérieux Jésus est donc une chose très grave.

Jésus est descendu aux cieux Dans les sourates 3: 55 et 4:158 Dieu a repris Jésus pour le ramener à Lui. Même les hadiths et les traditions confirment l'ascension de Jésus.

Jésus est le signe Le Coran et les hadith rapportent tous deux que Jésus sera le signe de l'approche du jour du grand Jugement 43: 61

L'Islam enseigne, entre autres choses, que Jésus parlait à sa naissance, qu'il avait une connaissance supernaturelle, et qu'Il était béni et soutenu par le Saint-Esprit. Personne d'autre dans l'Histoire, ni dans d'autres religions, n'ont reçu les titres et les attributs que Jésus avait, pas même Muhammad, et tout cela est enseigné par le Coran et l'Islam. On peut donc conclure que Jésus a la prééminence sur toute chose et sur tous les hommes. Il est unique comme nous l'avons prouvé par le Coran.



https://www.youtube.com/watch?v=XAQS1gf4Aec






Revenir en haut Aller en bas
marie-rose

marie-rose


Date d'inscription : 19/03/2011
Localisation : bouches du rhone

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeMar Déc 15 2015, 04:13


Lily Anne a écrit:


Parfois, le désir de paix peut entraîner des dérives, mais c'est aussi la possibilité de partager notre foi.



Partager notre foi ne veut pas dire d'accepter que l'on affiche que Jésus et mahomet sont au même niveau
Comme par hasard c'est à nous de nous rabaisser,de rabaisser le Christ
Fausse paix pour moi!
Elle se construit sur un mensonge
Revenir en haut Aller en bas
Lily-Anne
membre
Lily-Anne


Date d'inscription : 01/09/2010
Localisation : France - Provence

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeMar Déc 15 2015, 05:46

marie-rose a écrit:
Partager notre foi ne veut pas dire d'accepter que l'on affiche que Jésus et mahomet sont au même niveau
Comme par hasard c'est à nous de nous rabaisser,de rabaisser le Christ
Fausse paix pour moi!
Elle se construit sur un mensonge

Chère marie-rose, je n'ai pas dit que je l'acceptais mais je me mettais du côté de leur point de vue pour les comprendre. A l'imitation de Charles de Foucault imitant Jésus, voici quelques pensées qui peuvent nous aider dans nos échanges.

Extrait des pensées de Charles de Foucault a écrit:
« Je veux habituer tous les habitants, à me regarder comme leur frère, le frère universel… Ils commencent à appeler la maison "la fraternité", et cela m'est doux… »

« COEUR Sacré de JÉSUS, merci de ce 1er Tabernacle des pays touaregs ! Qu'il soit le prélude de beaucoup d'autres et l'annonce du salut de beaucoup d'âmes ! COEUR Sacré de JÉSUS, rayonnez du fond de ce Tabernacle sur le peuple qui Vous entoure sans Vous connaître ! Éclairez, dirigez, sauvez ces âmes que Vous aimez ! »

« Cette Afrique, cette Algérie, ces millions d'infidèles appellent tellement la sainteté qui seule obtiendra leur conversion; priez pour que la Bonne Nouvelle arrive et que les derniers venus se présentent enfin à la crèche de Jésus pour adorer à leur tour. »

« Ma présence fait-elle quelque bien ici ? Si elle n'en fait pas, la présence du Très Saint Sacrement en fait certainement beaucoup. Jésus ne peut être en un lieu sans rayonner. De plus le contact avec les indigènes fait disparaître peu à peu leurs préventions et préjugés. C'est bien lent, bien peu de chose ; priez pour que votre enfant fasse plus de bien, et que de meilleurs
ouvriers que lui viennent défricher ce coin du champ du Père de famille. »

« Mon apostolat doit être l'apostolat de la bonté. Si l'on demande pourquoi je suis doux et bon, je dois dire : "Parce que je suis le serviteur d'un bien plus bon que moi". »


Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Foucauld_1907_Ouksem

Charles avec son ami Ouksem en 1907, 

et sa chapelle à Béni Abbès 


Le Christ est humble et Il s'est abaissé Lui-Même. Il n'a pas besoin de nous pour cela.  Very Happy

La Paix ne se construira pas sur un mensonge mais sur l'Amour.

@ TEH : il y a plusieurs courants chez les musulmans. J'ai parlé de ceux que je connaissais.

L-A

_________________
Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Jc_6_b10
Revenir en haut Aller en bas
André Dominique

André Dominique


Date d'inscription : 15/09/2010
Age : 62
Localisation : Alsace

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeMar Déc 15 2015, 06:24

Marie Rose a écrit :

Citation :
Partager notre foi ne veut pas dire d'accepter que l'on affiche que Jésus et mahomet sont au même niveau


Je pense qu'il n'y a rien à rajouter !

André Dominique

_________________
"J'écris seulement si quelque chose me coule du cœur jusqu'aux mains."
Revenir en haut Aller en bas
territoire en héritage

territoire en héritage


Date d'inscription : 15/09/2010

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeMar Déc 15 2015, 08:41



Lily-Anne a écrit:
...

@ TEH : il y a plusieurs courants chez les musulmans. J'ai parlé de ceux que je connaissais.

L-A

Comme vous aviez écrit :"Chère marie-rose, pour les musulmans, Jésus est prophète comme Mohamed. C'est en se mettant selon leur point de vue que l'on peut comprendre cette affiche." il n'était pas évident que vous vouliez dire "pour les musulmans que je connais"; c'est donc chose explicitée maintenant, ceci pour la forme.

Concernant le fond, lisons (ou relisons) avec profit la lettre écrite par Charles de Foucauld à René Bazin de l'Académie Française. Cette lettre fut publiée dans le Bulletin du Bureau catholique de presse, n° 5, d'octobre 1917  
( http://corto74.blogspot.fr/2012/01/les-musulmans-selon-charles-de-foucauld.html ) :


http://www.libertepolitique.com/site/Actualite/Decryptage/Relire-Foucauld-Des-musulmans-peuvent-ils-devenir-francais


Citation :
JESUS CARITAS,
Tamanrasset, par Insalah, via Biskra, Algérie, 29 juillet 1916.

" Monsieur, Je vous remercie infiniment d'avoir bien voulu répondre à ma lettre, au milieu de tant de travaux, et si fraternellement. Je pourrais, m'écrivez-vous, vous dire utilement la vie du missionnaire parmi les populations musulmanes, mon sentiment sur ce qu'on peut attendre d'une politique qui ne cherche pas à convertir les musulmans par l'exemple et par l'éducation et qui par conséquent maintient le mahométisme, enfin des conversations avec des personnages du désert sur les affaires d'Europe et sur la guerre.

I — Vie du missionnaire parmi les populations musulmanes

Habituellement chaque mission comprend plusieurs prêtres, au moins deux ou trois ; ils se partagent le travail qui consiste surtout en relations avec les indigènes (les visiter et recevoir leurs visites) ; œuvres de bienfaisance (aumônes, dispensaires) ; œuvres d'éducation (écoles d'enfants, écoles du soir pour les adultes, ateliers pour les adolescents) ; ministère paroissial (pour les convertis et ceux qui veulent s'instruire dans la religion chrétienne). Je ne suis pas en état de vous décrire cette vie qui, dans ma solitude au milieu de populations très disséminées et encore très éloignées d'esprit et de cœur, n'est pas la mienne... Les missionnaires isolés comme moi sont fort rares. Leur rôle est de préparer la voie, en sorte que les missions qui les remplaceront trouvent une population amie et confiante, des âmes quelque peu préparées au christianisme, et, si faire se peut, quelques chrétiens. Vous avez en partie décrit leurs devoirs dans votre article : "Le plus grand service" (Écho de Paris, 22 janvier 1916). Il faut nous faire accepter des musulmans, devenir pour eux l'ami sûr, à qui on va quand on est dans le doute ou la peine, sur l'affection, la sagesse et la justice duquel on compte absolument. Ce n'est que quand on est arrivé là qu'on peut arriver à faire du bien à leurs âmes. Inspirer une confiance absolue en notre véracité, en la droiture de notre caractère, et en notre instruction supérieure, donner une idée de notre religion par notre bonté et nos vertus, être en relations affectueuses avec autant d'âmes qu'on le peut, musulmanes ou chrétiennes, indigènes ou françaises, c'est notre premier devoir : ce n'est qu'après l'avoir bien rempli, assez longtemps, qu'on peut faire du bien.

Ma vie consiste donc à être le plus possible en relation avec ce qui m'entoure et à rendre tous les services que je peux. À mesure que l'intimité s'établit, je parle, toujours ou presque toujours en tête à tête, du bon Dieu, brièvement, donnant à chacun ce qu'il peut porter, fuite du péché, acte d'amour parfait, acte de contrition parfaite, les deux grands commandements de l'amour de Dieu et du prochain, examen de conscience, méditation des fins dernières, à la vue de la créature penser à Dieu, etc., donnant à chacun selon ses forces et avançant lentement, prudemment.

Il y à fort peu de missionnaires isolés faisant cet office de défricheur ; je voudrais qu'il y en eût beaucoup : tout curé d'Algérie, de Tunisie ou du Maroc, tout aumônier militaire, tout pieux catholique laïc (à l'exemple de Priscille et d'Aquila), pourrait l'être. Le gouvernement interdit au clergé séculier de faire de la propagande anti-musulmane ; mais il s'agit de propagande ouverte et plus ou moins bruyante : les relations amicales avec beaucoup d'indigènes, tendant à amener lentement, doucement, silencieusement, les musulmans à se rapprocher des chrétiens devenus leurs amis, ne peuvent être interdites par personne. Tout curé de nos colonies, pourrait s'efforcer de former beaucoup de ses paroissiens et paroissiennes à être des Priscille et des Aquila. Il y a toute une propagande tendre et discrète à faire auprès des indigènes infidèles, propagande qui veut avant tout de la bonté, de l'amour et de la prudence, comme quand nous voulons ramener à Dieu un parent qui a perdu la foi...

Espérons qu'après la victoire nos colonies prendront un nouvel essor. Quelle belle mission pour nos cadets de France, d'aller coloniser dans les territoires africains de la mère patrie, non pour s'y enrichir, mais pour y faire aimer la France, y rendre les âmes françaises et surtout leur procurer le salut éternel, étant avant tout des Priscille et des Aquila !

II — Comment franciser les peuples de notre empire africain

Ma pensée est que si, petit à petit, doucement, les musulmans de notre empire colonial du nord de l'Afrique ne se convertissent pas, il se produira un mouvement nationaliste analogue à celui de la Turquie : une élite intellectuelle se formera dans les grandes villes, instruite à la française, sans avoir l'esprit ni le cœur français, élite qui aura perdu toute foi islamique, mais qui en gardera l'étiquette pour pouvoir par elle influencer les masses ; d'autre part, la masse des nomades et des campagnards restera ignorante, éloignée de nous, fermement mahométane, portée à la haine et au mépris des Français par sa religion, par ses marabouts, par les contacts qu'elle a avec les Français (représentants de l'autorité, colons, commerçants), contacts qui trop souvent ne sont pas propres à nous faire aimer d'elle. Le sentiment national ou barbaresque s'exaltera dans l'élite instruite : quand elle en trouvera l'occasion, par exemple lors de difficultés de la France au dedans ou au dehors, elle se servira de l'islam comme d'un levier pour soulever la masse ignorante, et cherchera à créer un empire africain musulman indépendant.

L'empire Nord-Ouest-Africain de la France, Algérie, Maroc, Tunisie, Afrique occidentale française, etc., a 30 millions d'habitants ; il en aura, grâce à la paix, le double dans cinquante ans. Il sera alors en plein progrès matériel, riche, sillonné de chemins de fer, peuplé d'habitants rompus au maniement de nos armes, dont l'élite aura reçu l'instruction dans nos écoles. Si nous n'avons pas su faire des Français de ces peuples, ils nous chasseront. Le seul moyen qu'ils deviennent Français est qu'ils deviennent chrétiens.
Il ne s'agit pas de les convertir en un jour ni par force mais tendrement, discrètement, par persuasion, bon exemple, bonne éducation, instruction, grâce à une prise de contact étroite et affectueuse, œuvre surtout de laïcs français qui peuvent être bien plus nombreux que les prêtres et prendre un contact plus intime.

Des musulmans peuvent-ils être vraiment français ? Exceptionnellement, oui. D'une manière générale, non. Plusieurs dogmes fondamentaux musulmans s'y opposent ; avec certains il y a des accommodements ; avec l'un, celui du medhi, il n'y en a pas : tout musulman, (je ne parle pas des libres-penseurs qui ont perdu la foi), croit qu'à l'approche du jugement dernier le medhi surviendra, déclarera la guerre sainte, et établira l'islam par toute la terre, après avoir exterminé ou subjugué tous les non musulmans. Dans cette foi, le musulman regarde l'islam comme sa vraie patrie et les peuples non musulmans comme destinés à être tôt ou tard subjugués par lui musulman ou ses descendants ; s'il est soumis à une nation non musulmane, c'est une épreuve passagère ; sa foi l'assure qu'il en sortira et triomphera à son tour de ceux auxquels il est maintenant assujetti ; la sagesse l' engage à subir avec calme son épreuve; " l'oiseau pris au piège qui se débat perd ses plumes et se casse les ailes ; s'il se tient tranquille, il se trouve intact le jour de la libération ", disent-ils ; ils peuvent préférer telle nation à une autre, aimer mieux être soumis aux Français qu'aux Allemands, parce qu'ils savent les premiers plus doux ; ils peuvent être attachés à tel ou tel Français, comme on est attaché à un ami étranger; ils peuvent se battre avec un grand courage pour la France, par sentiment d'honneur, caractère guerrier, esprit de corps, fidélité à la parole, comme les militaires de fortune des XVIe et XVIIe siècle mais, d'une façon générale, sauf exception, tant qu'ils seront musulmans, ils ne seront pas Français, ils attendront plus ou moins patiemment le jour du medhi, en lequel ils soumettront la France.

De là vient que nos Algériens musulmans sont si peu empressés à demander la nationalité française : comment demander à faire partie d'un peuple étranger qu'on sait devoir être infailliblement vaincu et subjugué par le peuple auquel on appartient soi-même ? Ce changement de nationalité implique vraiment une sorte d'apostasie, un renoncement à la foi du medhi
...




Concernant l'aspect politique, le Roi du Maroc Hassan II sur l'intégration musulmane en France :








Mon opinion personnelle est qu'il est assez peu probable, sauf exception bien sûr, de faciliter la conversion d'un musulman par "la parlotte" mais par une grâce spéciale du Seigneur dont le déclic peut arriver parfois par la parole ou l'exemple, aussi bien sûr, et c'est pourquoi il est bon et même meilleur de prier pour la conversion des musulmans - par exemple le chapelet pour la conversion des musulmans.

Mais quand ils se convertissent au christianisme, c'est presque toujours fort et vraiment beau (ainsi il y a beaucoup de très beaux témoignages, par exemple sur internet).



Revenir en haut Aller en bas
LucJos
Admin
LucJos


Date d'inscription : 28/05/2013
Localisation : BE

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeMer Déc 16 2015, 05:10


Aimons les musulmans et prions pour leur conversion.

V/. L'Ange du Seigneur apporta l'annonce à Marie,
R/. Et elle conçu du Saint-Esprit.
Je vous salue Marie ...

V/. Voici la servante du Seigneur,
R/. Qu'il me soit fait selon votre parole.
Je vous salue Marie ...

V/. Et le Verbe s'est fait chair,
R/. Et il a habité parmi nous.
Je vous salue Marie ...

V/. Priez pour nous, sainte mère de Dieu,
R/. Afin que nous soyons rendus dignes des promesses de notre Seigneur Jésus-Christ.

PRIONS :
Que ta grâce Seigneur notre Père se répande en nos cœurs :
par le message de l'ange, tu nous as fait connaître l'incarnation de ton Fils bien-aimé,
conduis-nous par sa passion et par sa croix jusqu'à la gloire de la résurrection.
Par Jésus-Christ, Notre Seigneur.
Amen.

_________________
Couvre-nous, Seigneur, de Ton Précieux Sang !
Revenir en haut Aller en bas
André Dominique

André Dominique


Date d'inscription : 15/09/2010
Age : 62
Localisation : Alsace

Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitimeMer Déc 16 2015, 07:00

.


_________________
"J'écris seulement si quelque chose me coule du cœur jusqu'aux mains."
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Empty
MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!   Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!! Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Qu'en pensez vous? Jésus et Mahomet au même niveau!!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Luz de Maria -Message de Notre Seigneur Jésus le 31 août 2014. (Servez-vous du don de la raison, pensez et n'agissez pas par imitation. C'est l'INSTANT où satan a envoyé tous les démons sur terre pour que les âmes se perdent. Je vous avertis...).
» "Le Jour de Mon Retour est plus proche que vous le pensez" (Message de Jésus à Vassula, le 31 janvier 2019)
» Message prophétique de Jésus à Vassula, le 13 mars 2020 (Vidéo - 1 min - AVERTISSEMENT : "La pandémie pourrait durer plus longtemps que vous pensez... ")
» Ce n'est pas de la science-fiction : Réveillez vous tant que vous pouvez encore penser et agir par vous-même. (Vidéo - 2 min)
» Luz de Maria - Message de Saint Michel Archange le 18 juin 2022. (Pensez-vous que l'attente sera encore longue ? VOUS VOUS TROMPEZ. Ne tombez pas dans les griffes du mal en ce moment si critique pour l'humanité !)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
VERS LA NOUVELLE JÉRUSALEM  :: Libre Expression-
Sauter vers: