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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Sep 25 2014, 22:40
Le 25 septembre 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Sep 30 2014, 12:37
30 septembre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Oct 03 2014, 00:28
Le 2 octobre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Oct 03 2014, 15:49
Le 3 octobre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Lun Oct 06 2014, 22:03
Le 4 octobre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Lun Oct 06 2014, 23:06
Le 5 octobre 2014
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LucJos Admin
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Oct 07 2014, 03:55
Stan,
mais le chemin nous le connaissons !
Jésus, et ensuite l'Eglise, auraient-ils parlé et souffert pour rien en cours de ces deux derniers millénaires ?
Il n'y a pas de plus sourds que ceux qui ne veulent pas entendre et écouter.
Bien à vous, LucJos
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: Pontifex en images Mar Oct 07 2014, 16:02
LucJos a écrit:
Stan,
mais le chemin nous le connaissons !
Jésus, et ensuite l'Eglise, auraient-ils parlé et souffert pour rien en cours de ces deux derniers millénaires ?
Il n'y a pas de plus sourds que ceux qui ne veulent pas entendre et écouter.
Bien à vous, LucJos
Cher LucJos,
Il me semble que votre message ci-dessus, tel que vous le formulez, peut être source de confusion pour bien des chrétiens, en ce qu'il confond injustement le secondaire et l'essentiel, le provisoire et le fondamental. Et ce défaut de votre message me semble venir de ce que vous oubliez de faire une distinction entre l'approche dogmatique (« Jésus a dit : "Je suis le chemin la Vérité et la Vie)" » et l'approche pastorale; des approches complémentaires qui font partie des 7 autres branches de la théologie catholique; voir SVP le lien ci-dessous à ce sujet :
Pour ma part, je comprends que le Synode sur la famille, dont il est question dans le dernier "Pontifex", que j'ai mis sur cette page et que vous commentez, traite avant tout de théologie pastorale sur la famille; laquelle théologie sera mise à jour avec l'aide du Saint Esprit à travers les échanges de points de vue entre les évêques du Synode; de même que fut mise aussi à jour les exigences disciplinaires du christianisme lors du premier Concile pastoral de Jérusalem (Actes 15, 23-29) qui déclara finalement :
Citation :
« Les apôtres et les anciens, vos frères, aux frères de la gentilité qui sont à Antioche, en Syrie, et en Cilicie, salut ! Ayant appris que, sans mandat de notre part, certaines gens venus de chez nous ont, par leur propos, jeté le trouble parmi vous et bouleversé vos esprits, nous avons décidé d'un commun accord de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos bien-aimés Barnabé et Paul, ces hommes qui ont voué leur vie au nom de notre Seigneur Jésus-Christ. Nous vous avons donc envoyé Jude et Silas, qui vous transmettent de vive voix le même message. L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidéde ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci qui sont indispensables : vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu. »
En espérant que ces distinctions de théologie dans la Doctrine catholique vous seront utiles...
Cordiales salutations!
Stan
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LucJos Admin
Date d'inscription : 28/05/2013 Localisation : BE
Sujet: Re: Pontifex en images Mer Oct 08 2014, 08:45
Stan a écrit:
Et ce défaut de votre message me semble venir de ce que vous oubliez de faire une distinction entre l'approche dogmatique (« Jésus a dit : "Je suis le chemin la Vérité et la Vie)" » et l'approche pastorale; des approches complémentaires qui font partie des 7 autres branches de la théologie catholique
En cette même occasion Jésus éleva la voix et dit : “Je proclamerai tes grandeurs, Père, Seigneur du ciel et de la terre, car tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et tu les as révélées à des tout-petits. (Matthieu 11,25)
Les tout-petits s'appuient essentiellement sur la Parole (l'approche dogmatique) tandis que bon nombre de sages et d'intelligents, qui n'acceptent plus la Parole dans son intégralité, se servent de la pastorale pour faire admettre et appliquer leurs opinions divergentes au lieu de l'utiliser justement à amener les âmes à une bonne compréhension de la Révélation et de la Rédemption.
Vatican II ne s’est pas écarté de la saine doctrine de l’Eglise et, malgré les souhaits d’un tiers des évêques présents, la Communion sur la langue est restée la règle universelle de l’Eglise. Mais cela n’a pas empêché, une fois Vatican II clôturé, à partir de 1968, que des demandes de dérogations soient adressées au pape par des diocèses de plus en plus nombreux et des concessions accordées par la Congrégation des Rites à l’insu du pape lui-même, mais que ce dernier n’a pas acceptées lorsqu'il en a eu connaissance.
Stan, soyez bien assuré que je ne tiens pas à relancer la polémique en la matière, c’est bien trop fatiguant du fait surtout qu’elle n’aboutit à rien, mais pour bien faire comprendre qu’aujourd’hui notre Eglise est en réalité composée de deux églises ayant des points de vue différents … et cette situation « arrange » bien les deux parties qui de cette manière évitent un schisme qui ne pourrait qu’être préjudiciable et aux uns comme aux autres, à moins qu’une forte majorité de modernistes ne voit le jour.
Le synode actuel sur la famille, toutes choses restant égales, se clôturera probablement de la même manière, c’est-à-dire dans le respect des règles évangéliques. Mais, je crains fort que très vite des situations particulières propres à certains diocèses, les mêmes vraisemblablement qu’il y a 50 ans plus d’autres, seront portées à la connaissance du Vatican avec demandes de concessions.
Et ainsi, petit à petit, Satan, depuis 1968, poursuit son œuvre de destruction de l’Eglise du Christ.
En cette même année 1968, le jeune théologien Joseph Ratzinger donnait des conférences sur l’avenir du Christianisme. Il comparait notre époque moderne à celle de la Révolution française et des «Lumières», lorsque l’Eglise était la cible de puissances désireuses de l’anéantir. Elles avaient déjà confisqué ses biens, ses couvents et lieux de culte, et tenté d’éradiquer les Ordres religieux.
Le professeur Ratzinger exprime sa vision prophétique en quelques lignes : il avait l’intuition que...
«...de cette crise surgirait une Eglise qui aura beaucoup perdu : bâtiments, fidèles, prêtres, privilèges sociaux ; une Eglise redimensionnée avec beaucoup moins de fidèles, contraints d’abandonner la plupart des lieux de culte construits au fil des siècles. Une Eglise de catholiques minoritaires ayant peu d’influence sur les choix politiques, humiliés et contraints de repartir depuis l’origine. Mais aussi une Eglise qui, à travers ce bouleversement massif, se retrouvera et renaîtra simplifiée, plus vigoureuse et missionnaire.»
«Ce sont des petits groupes qui feront renaître l’Eglise, des mouvements minoritaires qui remettront la foi au centre de leur espérance. Ce sera une Eglise plus spirituelle, renonçant à toute prétention politique et tout flirt avec la gauche ou la droite. Pauvre, elle redeviendra l’Eglise des nécessiteux. A ce moment-là, les hommes découvriront qu’ils vivent dans un monde d’une solitude indescriptible, ils auront perdu la vision de Dieu et seront horrifiés par leur indigence.»
«Alors, et alors seulement, concluait Ratzinger, ils verront le petit troupeau des croyants comme quelque chose de complètement nouveau : ils le découvriront comme une espérance pour eux-mêmes, une réponse toujours secrètement attendue.»
Bien à vous, LucJos
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: Pontifex en images Mer Oct 08 2014, 14:33
LucJos a écrit:
Citation :
En cette même occasion Jésus éleva la voix et dit : “Je proclamerai tes grandeurs, Père, Seigneur du ciel et de la terre, car tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et tu les as révélées à des tout-petits. (Matthieu 11,25)
Cher LucJos,
Redevenir comme des petits enfants, eh bien Jésus LUI-MEME en donne l'explication véritable :
Citation :
" Quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux " (Matthieu 18.4)
LucJos a écrit:
Citation :
Les tout-petits s'appuient essentiellement sur la Parole (l'approche dogmatique) tandis que bon nombre de sages et d'intelligents, qui n'acceptent plus la Parole dans son intégralité, se servent de la pastorale pour faire admettre et appliquer leurs opinions divergentes au lieu de l'utiliser justement à amener les âmes à une bonne compréhension de la Révélation et de la Rédemption.
Mais s'il nous faut accepter la Parole dans son intégralité, n'est-il pas normal que nous tenions aussi compte des paroles bibliques (qui sont parfois des mises en garde) en citation ci-dessous:
Citation :
1 Cor 14, 20. « Frères, pour le bon sens, ne soyez pas des enfants; oui, pour le mal, soyez de petits enfants, mais pour le bon sens, soyez des adultes. »
1 Cor 13, 11. « Quand j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant. Maintenant que je suis devenu un homme, j'ai fait disparaitre ce qui faisait de moi un enfant. »
Eph 4, 14. « Alors nous ne serons plus comme des enfants, nous laissant secouer et mener à la dérive par tous les courants d'idées, au gré des hommes. »
II Pierre 3,16. « C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses; lettres dans lesquelles il y a certains passages difficiles à comprendre, dont les hommes ignorants et mal affermis tordent le sens, pour leur propre ruine. »
Je ne pense pas, LucJos, que "l'esprit d'enfance" soit synonyme du mépris de l'intelligence et de la sagesse, dont Dieu est aussi le Créateur, quand cette intelligence et cette sagesse sont vécues dans l'humilité, comme ce fut le cas pour Saint Thomas d'Aquin et d'autres "Docteurs de l'Église".
Enfin, permettez-moi de proposer aussi à la méditation des membres de ce Forum les citations (et propos de bon sens) ci-dessous, qui sont de Sainte Thérèse d'Avila et d'une grande charismatique qui s'appelle Kathryn Kuhlman ; des propos qui, finalement, nous invitent tous (moi inclus) à l'humilité:
Citation :
« Le prêtre pour Thérèse doit d’abord être un lettré, un homme instruit. Sinon, il peut faire plus de mal que de bien. À propos du prêtre de Becedas, elle indique : « Je le choisis pour confesseur, car j’ai toujours aimé les gens instruits. Et cependant des confesseurs d’un médiocre savoir m’ont fait bien du tort. Par la suite l’expérience m’a montré que lorsque les confesseurs sont vertueux et de bonne vie, il vaut mieux encore qu’ils n’aient aucune instruction que d’en avoir une médiocre, parce qu’alors ils s’informent auprès des hommes de doctrine et ne se fient pas à leurs propres lumières. » (V 5, 3) (Thérèse d'Avila)
« Un peu de connaissance et une surabondance de zèle sont toujours dangereux et dans le domaine des vérités religieuses le résultat peu être désastreux. » (Kathryn Kuhlman)
Source : Je crois aux miracles, Kathryn Kuhlman, Les éditions Murray ltée, 1962, p. 153
Je reste sous l'impression, cher LucJos, que vous traversez, ces temps-ci, un crise de pessimisme, comme si vous étiez en panne d'espérance; est-ce que je me trompe? Alors j'espère que ce que je vous écris vous aidera à vous remonter un peu le moral; à tout le moins je vous laisse aussi le souriant clip ci-dessous qui nous parle indirectement de Jésus « qui nous met sur ses épaules et qui nous permet de nous sentir fort avec Lui » :
Stan
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Sujet: Re: Pontifex en images Mer Oct 08 2014, 15:01
Le 7 octobre 2014
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LucJos Admin
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Sujet: Re: Pontifex en images Mer Oct 08 2014, 15:46
Stan a écrit:
Je reste sous l'impression, cher LucJos, que vous traversez, ces temps-ci, un crise de pessimisme, comme si vous étiez en panne d'espérance; est-ce que je me trompe ?
Totalement. Je viens de vivre 90 minutes d'adoration, comme chaque mercredi entre 18 et 19h30. Les mercredi et vendredi de chaque semaine, je jeûne également au pain et à l'eau et, croyez-moi, sans espérance ce ne serait pas possible.
Stan, il n'est pas possible non plus de bien se connaître au travers d'un forum. Presque chaque fois que Marie apparaît à Medjugorje, ou bien elle pleure ou bien elle est très triste, ... allez-vous lui dire qu'elle est pessimiste. Et quand ma maman pleure et qu'elle est triste, moi je ne saurais pas sauter de joie. Si elle pleure, c'est que la situation est grave et c'est parce que je participe à sa tristesse que vous me jugez peut-être comme vous le faites.
Bien à vous et sans rancune. LucJos
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Oct 09 2014, 23:42
Le 9 octobre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Oct 14 2014, 13:39
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Oct 17 2014, 12:26
Le 16 octobre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Nov 13 2014, 22:27
La Mission principale de l'Église ?
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Nov 20 2014, 23:41
Le 15 novembre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Déc 05 2014, 09:47
Le 4 décembre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Déc 26 2014, 12:56
Le 26 décembre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Déc 26 2014, 23:36
Le 25 décembre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Déc 30 2014, 23:35
Le 24 décembre 2014
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Jan 08 2015, 13:42
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Jan 27 2015, 23:42
Le 18 janvier 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Fév 05 2015, 23:48
Le 3 février 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Lun Fév 09 2015, 12:27
Le 31 janvier 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Fév 12 2015, 23:10
Le 6 février 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Sam Fév 14 2015, 11:59
Le 8 février 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Fév 17 2015, 11:28
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Fév 19 2015, 23:26
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Fév 26 2015, 00:30
Le 20 février 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Fév 27 2015, 00:27
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Sujet: Re: Pontifex en images Lun Mar 02 2015, 14:54
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Sujet: Re: Pontifex en images Ven Mar 06 2015, 23:45
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Sujet: Re: Pontifex en images Dim Mar 08 2015, 23:11
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Mar 12 2015, 00:04
Le 10 mars 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Lun Mar 16 2015, 23:37
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Sujet: Re: Pontifex en images Dim Mar 22 2015, 00:34
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Sujet: Re: Pontifex en images Jeu Mar 26 2015, 00:10
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Sujet: Re: Pontifex en images Mar Mar 31 2015, 13:44
Le 30 mars 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Mer Avr 08 2015, 12:44
Le 5 avril 2015
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Sujet: Re: Pontifex en images Dim Avr 19 2015, 00:02
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Autrement dit :
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