Un prédicateur musulman se convertit au christianisme orthodoxe

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Entrevue avec un ancien prédicateur musulman, converti à l'orthodoxie au Royaume-Uni.

Nous parlons à Londres avec le nouveau chrétien orthodoxe, qui aujourd'hui a été baptisé du nom de Daniel. Daniel – n’est pas musulman habituel, loin s’en faut. Bien que des informations sur sa conversion au christianisme se soient inévitablement répandues parmi les musulmans à Londres, nous avons des raisons de sécurité de ne pas délibérément donner de détails à ce sujet, parce que très souvent il y a des cas de violence et de menaces, et parfois des meurtres d’ex-musulmans de la part de fanatiques. Toutefois, l'expérience de Daniel est très précieuse pour les orthodoxes.
Le Père Nicolas Savtchenko, recteur par intérim de l’Eglise de la Dormition à Londres (Eglise Orthodoxe Russe Hors Frontières) parle avec Daniel). www.russianchurchlondon.org

Daniel, s'il vous plaît parlez-moi de vous.

J'ai été durant de nombreuses années un musulman fervent, ainsi que ma femme et mes enfants. Je suis né au Royaume-Uni, mais dans ma vie, j'ai beaucoup voyagé dans les pays musulmans. Je connaissais la culture britannique et musulmane. J’ai vécu en Arabie Saoudite, où j’ai étudié la théologie et j’ai contribué à la mission musulmane parmi les travailleurs étrangers. J'ai également passé quelques temps en Afghanistan sous le règne des talibans, au Pakistan et au Cachemire du côté pakistanais. J’ai séjourné également en Bosnie. Ces dernières années, j'ai toujours vécu avec ma famille à Londres, où il y a quelque temps, je suis devenu le représentant de l'islam dans une organisation inter religieuse bien connue dédiée à la paix. Les deux dernières années, j'ai aussi servi comme conseiller sur l'islam, l'archevêque de Cantorbéry. Il y a deux jours, je l'ai appelé et lui ai dit que j'entrais dans l'orthodoxie dans l'Église russe.

Quel a été son attitude?

O. L'archevêque de Cantorbéry a été très heureux. Une fois, il m'a dit que, récemment, deux de ses employés de l'administration du personnel de l'Église anglicane ont été reçus dans des églises orthodoxes : il respecte leurs choix, et ils vont continuer leur travail dans l'administration de l'Église anglicane.

Qu’est-ce que vous a conduit au Christ?

La première fois que j’ai eu le désir d'étudier en détail le Nouveau Testament, je l’ai eu lorsque je me suis trouvé devant la Kaaba à la Mecque. J'ai vécu alors un certain temps à La Mecque. La littérature chrétienne en Arabie saoudite est strictement interdite et de nombreux sites Web sont même bloqués, mais avec le développement moderne des télécommunications, il n'est pas difficile à ceux qui la cherchent de trouver la Parole de Dieu. Après quelque temps, j'ai essayé de convaincre un Américain qui travaillait dans la capitale de l'Arabie de se convertir à l'islam. Lorsque j'ai parlé avec lui, il m'a répondu avec beaucoup de courage et de conviction. J'ai été surpris par son courage, car en Arabie saoudite, un homme qui prêche le christianisme, peut facilement être tué. Les conversations avec les chrétiens en Arabie Saoudite ont été très importantes pour moi. En tant que personne associée à la mission de l'Islam en Arabie, j'ai rencontré de nombreux étrangers. J'ai toujours remarqué que dans la plupart des cas, les gens se sont convertis à l'Islam, non pas parce que c’était leur libre choix, mais afin de continuer à travailler en Arabie Saoudite et d’obtenir une exonération fiscale imposée aux non-musulmans. Le fait est que les salaires des non-musulmans sont inférieurs à ceux des musulmans en raison de la nécessité de payer un impôt spécial, fixé par Mahomet. Les salaires en Arabie Saoudite pour les chrétiens sont très faibles, et certains se convertissent à l'islam pour gagner plus d’argent. La majorité des Philippins qui ont regagné leur domicile ont immédiatement renoncé à l'islam. J'ai commencé à explorer encore plus le christianisme et peu à peu, j’ai senti sa supériorité sur l'islam. L'Orthodoxie, je l’ai rencontrée la première fois consciemment dans le capitale de la Bosnie à Sarajevo. Malheureusement les prêtres à Sarajevo ne parlaient pas anglais et je ne pouvais pas bien exprimer de ce que je voulais. Après avoir attendu jusqu'à ce qu'un groupe d'imams s’éloigne de l'église, je suis allé dans l'église serbe, et j’ai senti le regard étonné du prêtre serbe, je me suis signé à la manière orthodoxe et j’ai fait une prosternation jusques au sol. Alors j'ai su que l'orthodoxie était, de toutes les confessions chrétiennes la plus proche de moi. J’ai encore plus étudié le christianisme et l'orthodoxie, j’ai lu des livres et regardé des films. J'ai aussi aimé le film "Остров (L’île)". Peu à peu, j'ai décidé de demander le baptême dans l'Eglise orthodoxe russe.

Dernièrement nous entendons des rapports croissant de propagation de la mission chrétienne en pays musulman. Est-ce considérable dans les pays d'islam?

Je suis d'accord qu'il y a beaucoup de chrétiens cachés en Arabie Saoudite. J'ai moi-même plusieurs fois rencontré des gens qui étaient probablement des chrétiens cachés. Nous devons comprendre cela, et en Arabie et dans d'autres pays, peut-être la plupart des musulmans vont à la mosquée, non parce que leur foi les y encourage à le faire, mais parce qu'ils sont obligés de le faire sous la pression des lois et coutumes. La visite des mosquées devient un fardeau. Les Musulmans d'aujourd'hui ont une religiosité bien moindre qu'on ne le croit dans le monde chrétien. Dans les pays musulmans il y a beaucoup de mosquées on y dit les prières cinq fois par jour, mais excepté le vendredi personne ne va à la mosquée. En dehors du vendredi, dans n'importe quelle mosquée à la prière, vous ne verrez pas plus de cinq hommes, bien qu'il existe un grand nombre de maisons, habitées par des musulmans à l’entour. La plupart des musulmans ne vont pas à la mosquée, même le vendredi. Certains commencent à y aller dans la période du ramadan, mais après le jeûne, ils disparaissent jusqu'à l'année suivante. Dans la mosquée un jour de semaine dans le mois du Ramadan, il y a peut être une centaine de personnes, bien qu’il pourrait y en avoir des milliers, après la fin du ramadan il n’y aura plus que cinq personnes. Dans les pays musulmans, de nombreuses personnes cherchent la vérité, c’est pour cela que la mission chrétienne va croître. La plupart propagent le christianisme chez les amis, et récemment il y a une des chaînes de télévision et beaucoup plus de sites Internet dédiés à la mission parmi les musulmans. En général, beaucoup de musulmans s'éloignent de l'islam, et ceci est particulièrement visible dans les pays occidentaux. En Grande-Bretagne, beaucoup de musulmans sont convertis au christianisme. Dans l'Eglise anglicane les musulmans qui ont adopté le christianisme, sont estimés à cent mille personnes. Beaucoup d'entre eux sont Pakistanais. Ils ont leurs propres églises chrétiennes, ils sont contraints de se cacher à cause du danger de représailles de la part des musulmans. Il y a aussi des convertis Arabes et Bengalis au christianisme. Ils sont très nombreux à se convertir au christianisme en raison des mariages mixtes.

Il y a eu récemment de nombreux rapports dans la presse au sujet de la forte croissance de l'islam dans les pays occidentaux et on a même prétendu que le nombre de fidèles musulmans vont bientôt dépasser le nombre des paroissiens des églises chrétiennes. Il semble étrange que la presse ait évoqué le nombre de musulmans, des fidèles de mosquées, de nombreuses fois supérieur à la capacité des mosquées elles-mêmes ! Mais cela n'est pas mentionné dans la presse. Quelle est la vérité?

La présence dans les mosquées au Royaume-Uni est très faible. La plupart des musulmans n'iront jamais à la mosquée. Les jeunes ont effectivement quitté l'Islam, même si on dit qu'ils sont toujours musulmans. Dans les mosquées, ils ne trouvent pas de langage commun avec les imams en provenance du Pakistan ou du Bangladesh. Les jeunes peuvent à peine parler ourdou ou bengali, mais seulement anglais, beaucoup ont honte de l'islam en raison du terrorisme. Notre conseil interreligieux a enquêté sur la fréquentation des mosquées et nous savons quelle est la véritable image et elle est particulièrement alarmiste pour l'Islam, mais il est avantageux pour certains de présenter l’islam comme une immense force. Si l'on prend la liste des mosquées dans des publications musulmanes, par exemple, dans l'ouest de Londres, nous constatons qu’il y a 20 mosquées et beaucoup d’espaces libres dans ces mosquées, bien que le nombre de personnes d’origine musulmane à Londres soit tel qu'il devrait y avoir davantage de mosquées, si la majorité y allait. Dans une grande mosquée de Londres pour la prière du vendredi il pourrait y avoir 300 personnes. Une mosquée plus petite - environ 30 personnes. Bon nombre de mosquées sont juste de petites salles, qui ne sont fréquentées que le vendredi. En général, les fidèles des mosquées sont très rares et la plupart des fidèles sont des enfants qu’amènent leurs parents. Quand ils grandissent, ils disparaissent. Le christianisme offre un choix libre, donc, le christianisme est beaucoup mieux adapté à la vie dans un climat de tolérance, l'Islam ne peut pas résister à cette épreuve.

Les médias ont parlé de l'adoption de l'Islam par de nombreux Britanniques. Les musulmans font une image, presque triomphante de l'islam en Occident. Toutefois, le nombre réel de membres britanniques de la colonie musulmane est très faible, seulement environ 1200 personnes. Comment vous ressentez-vous cette contradiction?

La question n'est pas simple. J'ai été impliqué dans la mission de l'Islam chez les Britanniques et je peux dire que le nombre de convertis à l’Islam est minime. Lors des prières du vendredi dans le centre de Londres à la mosquée le nombre de musulmans britanniques est peut-être de 1%. Et en dehors de Londres, on n’arrive jamais à ce chiffre. Tous les musulmans connaissent le nombre réel de convertis à l'islam. Il y a ceux qui acceptent l'Islam à cause du mariage avec des musulmans. Ces Britanniques ne vont pas dans les mosquées, et leur acceptation de l'Islam est formelle. Très souvent, ils restent pour tous [les musulmans] des chrétiens. Parmi tous ceux qui acceptent l'Islam à cause du mariage, la majorité sont des femmes. En outre, de nombreux descendants d'immigrés musulmans britanniques se disent britanniques, même s’ils ne le sont pas, étant enfants d'immigrants pakistanais. Ils ne peuvent également être qualifiés dans le plein sens du terme de musulmans britanniques. J'ai parlé avec beaucoup de femmes qui ont divorcé d’avec leur mari musulman et je peux dire de mémoire, qu’à Londres il y a environ 25 femmes britanniques restées musulmanes après avoir divorcé de leur mari musulman. Mais, en règle générale, les mariages mixtes conduisent à un éloignement de l'Islam. La mission de l'Islam en Occident n’a pas de succès. A Londres, il y a une organisation missionnaire consacrée à la prédication de l'islam. Il s'agit essentiellement de jeunes. Mais ils réalisent une mission parmi les immigrants musulmans, car c’est beaucoup plus efficace, et les Britanniques ne se convertissent pas à l'Islam.
Quand certains musulmans disent que l'Islam est la religion à plus forte croissance dans le monde, les imams de Londres disent que cette croissance est principalement liée à la fécondité, mais il n'y a pas de mission. Je ne doute pas que le christianisme soit beaucoup plus fort en tant que mission.

Y a-t-il beaucoup de musulmans qui se convertissent au christianisme en Grande Bretagne?

D'une part il y en a vraiment beaucoup. Cela se fait sans aucune publicité. En effet, selon la plupart des écoles de l'Islam, un apostat de l'islam doit être exécuté, bien que les imams des principales mosquées de Londres disent qu'ils ne peuvent pas être exécutés pour apostasie de l'Islam.
Cependant, d'autre part, nous pouvons dire qu’il y en a peu, puisque beaucoup plus de musulmans quittent simplement leur foi, et deviennent incroyants. L’état d’incrédulité est une maladie commune à tous. Certains musulmans essaient de présenter l'athéisme et l’absence de religion comme caractéristiques de la civilisation chrétienne, mais les musulmans eux-mêmes, plus encore que les chrétiens, perdent la foi dans le monde occidental. Cependant, il y a le très bon exemple de la Russie et des autres pays orthodoxes, où l'Eglise est en croissance, malgré la liberté de choix. J'espère un jour me rendre en Russie, mais pour l'instant je dois reconstruire ma vie en tant que chrétien orthodoxe.

Merci pour ce témoignage édifiant sur la religion de la haine en terre d'islam et ailleurs. Dommage qu'on n'ait pas plus d'explications sur la genèse de cette conversion. Dommage aussi que, si près du but, son cheminement ne l'ait pas conduit à la vraie foi

Tarcisius a écrit:

Merci pour ce témoignage édifiant sur la religion de la haine en terre d'islam et ailleurs. Dommage qu'on n'ait pas plus d'explications sur la genèse de cette conversion. Dommage aussi que, si près du but, son cheminement ne l'ait pas conduit à la vraie foi

De rien pour le témoignage, tout le plaisir est pour moi, cela va sans dire... ;)

Sinon pour ce qui est de la vraie foi Tarcisius, la vraie foi est celle qui accepte la croix du Christ, et en tant qu'ancien musulman, prédicateur de surcroît, elle ne sera pas aussi légère que pour certains! :bounce: Sur ce point là, je pense que vous ne pouvez qu'être d'accord avec moi, car ce n'est pas seulement mon avis personnel, mais aussi celui de votre pape: http://www.zenit.org/article-26142?l=french :!:

totocapt a écrit:

Témoignage sur: http://orthodoxologie.blogspot.com/2010/02/un-predicateur-musulman-se-convertit.html

Il y a eu récemment de nombreux rapports dans la presse au sujet de la forte croissance de l'islam dans les pays occidentaux et on a même prétendu que le nombre de fidèles musulmans vont bientôt dépasser le nombre des paroissiens des églises chrétiennes. Il semble étrange que la presse ait évoqué le nombre de musulmans, des fidèles de mosquées, de nombreuses fois supérieur à la capacité des mosquées elles-mêmes ! Mais cela n'est pas mentionné dans la presse. Quelle est la vérité?
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Les considérations de ce converti à l'orthodoxie, dont vous nous proposez le témoignage, ne sont pas sans me poser bien des questions quand cet homme en vient à donner son appréciation personnelle sur l'impact réel... des musulmans en Grande Bretagne. Ses appréciations m'apparaissent en effet comme un pavé dans la mare de ceux qui, beaucoup plus nombreux...et contrairement à lui, tirent aujourd'hui la sonnette d'alarme à propos du prosélytisme agressif des musulmans (dont le Coran est en quelque sorte une arme de guerre).

Ce converti à l'orthodoxie, dont vous nous proposez le témoignage...et qui est sans doute un homme respectable, aura beau dire que les musulmans de Grande Bretagne sont plutôt démobilisés (Mosquées peu fréquentés; conversions assez nombreuses au christianisme; ou bien choix de l'incroyance chez d'autres musulmans), il n'en reste pas moins que son témoignage m'étonne...et détonne...quand je le place à côté de ceux qui, nombreux, affirment, au contraire de lui, que les musulmans représentent actuellement un réel danger pour le christianisme et la démocratie. Voir, SVP, dans le clip ci-dessous, l'appréciation lucide que le Père Henri Boulad (jésuite) fait de la religion musulmane dans son état actuel:


Il me semble que vous comprendrez facilement le fait que je suis plutôt porté à écouter la voix de ceux que je connais le mieux ( j'ai lu plusieurs livres du Père Boulad!), c'est-à-dire: ceux qui me semblent présentement plus crédibles que ce converti à l'orthodoxie, aussi sympathique soit-il dans son témoignage.

Stan

Stan a écrit:

Ce converti à l'orthodoxie, dont vous nous proposez le témoignage...et qui sans doute un homme respectable, aura beau dire que les musulmans de Grande Bretagne sont plutôt démobilisés (Mosquées peu fréquentés; conversions assez nombreuses au christianisme; ou bien choix de l'incroyance chez d'autres musulmans), il n'en reste pas moins que son témoignage m'étonne...et détonne...quand je le place à côté de ceux qui, nombreux, affirment, au contraire de lui, que les musulmans représentent actuellement un réel danger pour le christianisme et la démocratie [...] Il me semble que vous comprendrez facilement le fait que je suis plutôt porté à écouter la voix de ceux que je connais le mieux ( j'ai lu plusieurs livres du Père Boulad!), c'est-à-dire: ceux qui me semblent présentement plus crédibles que ce converti à l'orthodoxie, aussi sympathique soit-il dans son témoignage.

Cher Stan, remettons les choses dans leur contexte: Daniel parlait de l'hypocrisie musulmane vis-à-vis de leurs croyances religieuses supposées en Occident... Car cela va de soi: quand on quitte un pays musulman où tout est surveillé, réglementé au niveau de la société, où les libertés sont plus ou moins restreintes, où l'islam est institutionnellement défendu, eh bien il peut en arriver des choses au musulman qui découvre l'Occident et ses libertés à tout-va. A savoir le meilleur comme le pire. Daniel nous montre que le pire n'est pas forcément aussi inéluctable que ça, et surtout pas un phénomène que l'on doit exagérer... Cela étant dit, le père Boulad vit en Egypte: et ce n'est pas l'Occident. Il faut que vous sachiez que c'est un pays arabe particulièrement conservateur au regard des autres pays du Proche Orient (l'Egypte y est très souvent considéré comme un pays de cette région plutôt que comme un pays africain), à savoir que les phénomènes de modernisation et d'émancipation que l'on peut voir plus ou moins timidement ailleurs, y sont comme ralentis, sinon à rebours...

Car deux choses: d'une part la forte influence de l'Arabie Saoudite avec notamment les pélerinages: vu que c'est le pays le plus peuplé de la région, c'est vous dire la masse potentielle de musulmans conservateurs... D'autre part, c'est le pays où sont nés les frères musulmans, première organisation islamiste du XXe siècle. Avec le poids des années qui a favorisé un enracinement profond de cet islamisme égyptien, doublé du népotisme lamentable du pouvoir égyptien, vous avez in fine une société où l'islam manifeste toute l'horreur de son antihumanisme potentiel... dans une société quasi bloquée: d'où le sentiment d'agression enduré par le père Boulad. Il va sans dire donc que ce qu'il dit, est également une réalité vécue par tous les chrétiens égyptiens...

Je rejoins totalement l'analyse de Stan, tant sur la vision angélique de ce témoin concernant l'islam britannique que sur la crédibilité d'un chrétien en terre d'islam.

Totocapt a écrit:

Il faut que vous sachiez que (l'Egypte) est un pays arabe particulièrement conservateur au regard des autres pays du Proche Orient (...), à savoir que les phénomènes de modernisation et d'émancipation que l'on peut voir plus ou moins timidement ailleurs, y sont comme ralentis, sinon à rebours...

A vous lire, on dirait que les "autres pays" du Proche-Orient au rang desquels la Palestine, la Syrie, l'Irak, l'Iran et autre Afghanistan, sont des havres de paix et de douceur orientale...

On dirait aussi, plus surprenant encore, que vous assimilez intégrisme et conservatisme, comme si le remède à l'obscurantisme et à l'hérésie musulmane se trouvait dans la modernité.

Le Shah de Perse a été le premier à faire les frais de cette erreur.

Tarcisius a écrit:

Totocapt a écrit:

Il faut que vous sachiez que (l'Egypte) est un pays arabe particulièrement conservateur au regard des autres pays du Proche Orient (...), à savoir que les phénomènes de modernisation et d'émancipation que l'on peut voir plus ou moins timidement ailleurs, y sont comme ralentis, sinon à rebours...

A vous lire, on dirait que les "autres pays" du Proche-Orient au rang desquels la Palestine, la Syrie, l'Irak, l'Iran et autre Afghanistan, sont des havres de paix et de douceur orientale...

Des havres de paix et de douceur "orientale"? Loin s'en faut!... Mais il y a des éléments à prendre malgré tout en compte. Avant de les mentionner, juste pour dire que Afghanistan et Iran, c'est le Moyen-Orient et non pas le Proche-Orient: mais je vous accorde qu'être chrétien dans ces deux pays n'est pas une sinécure!...

Les éléments à prendre en compte sont ceux qui ne sont pas forcément mis en avant par les médias: déjà au Liban, c'est le seul pays arabe où la liberté de religion est pleinement respectée. A savoir que des musulmans peuvent normalement devenir chrétiens s'ils le souhaitent. Il y a officiellement des athées dans ce pays, et ils ne souffrent pas spécialement d'ostracisme social. Tant que le Hezbollah reste à la marge, ça va encore...

En Syrie, c'est le parti Baas qui domine, aux mains d'un pouvoir alaouite qui a fait une alliance implicite avec les chrétiens du pays, et qui vivent dans la même paix religieuse qui prévalait autrefois en Irak. Conséquence de quoi, bon nombre de chrétiens qui ont fuit l'Irak se sont installés plus ou moins définitivement en Syrie: pas besoin d'aller se perdre en Occident où les références de vie d'autrefois risquent d'être totalement perdues...

En Jordanie, il existe une grande liberté de culte et pas de discrimination spécifique envers les religions. La dynastie Hachémite a de très bons rapports avec les chrétiens, et ils s'y sentent plutôt bien à l'aise...

En Palestine, ce n'est pas terrible, mais bon pour ce qui est d'Israël proprement dit, les chrétiens n'ont pas de problèmes particuliers: leur nombre augmente même avec le développement des juifs messianiques...

En Turquie c'est malheureux mais pas aussi dramatique que l'Egypte, du fait de la politique passée d'Atatürk. Une politique que je dénonce du fait qu'elle a détruit les dernières forces vives du christianisme en Turquie, mais qui a eu au moins le mérite d'imposer une conception laïque du pouvoir. C'est pour cela que dans le futur, je reste optimiste car les blocages à l'égyptienne n'y prévaudront pas, et qu'un développement d'un christianisme turc est peut-être à venir: une église protestante turque a ouverte il n'y a pas si longtemps à Izmir...

Maintenant si vous voulez qu'on parle du Moyen-Orient, c'est autre chose. Il y a des zones d'ombre et de lumière également dans cette vaste région du monde, mais on s'éloigne de la zone régionale propre à l'Egypte...

Tarcisius a écrit:

On dirait aussi, plus surprenant encore, que vous assimilez intégrisme et conservatisme, comme si le remède à l'obscurantisme et à l'hérésie musulmane se trouvait dans la modernité.

Le Shah de Perse a été le premier à faire les frais de cette erreur.

Là il y a un raccourci que je ne fais et ne ferais pas... Le conservatisme social et intellectuel engendré par l'islam traditionnel est la source même où prend ses racines l'intégrisme dit islamique. Maintenant ce qu'il faut savoir, c'est que l'influence occidentale, doublée du contexte de guerre froide d'autrefois, a permis à celui-ci de prendre son essor, et s'est d'autant plus enraciné que la dogmatique musulmane de toujours s'est pleinement sentie à l'aise avec cette sensibilité authentiquement islamique, si je puis dire... La modernité, du fait de cet historique, a accompagné le développement de cet intégrisme, chose non compréhensible par les analyses occidentales d'autrefois, et le Shah comme d'autres sont tombés dans le panneau, je vous l'accorde...

En fait, le vrai remède à cet obscurantisme, c'est malheureux à dire, mais c'est sa pleine expression, en totalité, de façon à ce qu'il s'autodétruise dans ses propres horreurs et contradictions. C'est ainsi que le fascisme a été mis à mal définitivement en Europe (le néopopulisme qui s'y développe n'a plus grand chose à voir avec le fascisme des années 30, n'en déplaisent aux cassandres)... Et c'est ainsi que l'intégrisme chiite sera chassé définitivement d'Iran, entre autres grâce à sa jeunesse qui n'attend que ce jour bénit où mollahs et compagnie seront mis à la porte!... Une autre révolution type Révolution Française en devenir?