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 EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?

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territoire en héritage




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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeDim Sep 27 2015, 15:31



LucJos a écrit:
Cher Stan,
Stan, en s'adressant à TEH, a écrit:
Je vous laisse à vos ténébreux intérêts puisque cela me semble occuper tellement votre champ de conscience gagné aux idées de ceux qui prennent plaisir à dénigrer l'Église du Christ.
Il ne s'agit pas de dénigrer l'Eglise, mais d'être conscient de ce qui s'y passe pour être et rester un chrétien averti. Votre discernement me semble friser la naïveté la plus élémentaire. Vous devriez, pour mieux être informé, lire le livre de Marco Politi, "François parmi les loups" aux Editions Philippe Rey. Marco Politi  est un des meilleurs connaisseurs du Vatican, dont il est le spécialiste respecté, et aussi de certaines hiérarchies diocésaines, et le contenu de son livre n'a été contesté par personne, même pas par François lui-même qui est aux premières loges pour constater qu'il est entouré de Judas ... mais aussi de collaborateurs fidèles et sincères, heureusement.

Cordialement,
LucJos

Merci LucJos !   Smile  

Cela réconforte un peu de certaines pénibles choses ...  

A +



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Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeDim Sep 27 2015, 19:54


Pourquoi ne pas remettre les pendules
à l'heure juste de la réalité ?

Cher TEH

Permettez-moi de vous dire amicalement que je suis déçu que n'ayez pas pris
en compte ce que j'avais souligné dans mon précédent message,
et qui était la clé d'interprétation et de compréhension du reste de mon message;
je vous parlais surtout de :

Citation :
...votre considération (compréhension) très durcie, et trop souvent
au premier degré, de ce que vous lisez

Citation :

Voici ce qui s'est dit en vérité lors de la parution
de la biographie du cardinal Dannells

EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 092215%20-%20Sortie%20de%20la%20biographie%20du%20Cardinal%20Daneels

Son engagement pour une appropriation de l’évangile en Belgique est indéniable. C’est ce qui ressort de la biographie qui est consacrée. Publiée aux éditions Polis, œuvre des historiens Jürgen Mettepenningen et Karim Schelkens, elle a été présentée ce mercredi 23 septembre au palais archiépiscopal de Malines-Bruxelles. C’était en présence de nombreuses personnalités de l’Église et de la société civile. Parmi les évêques, on a noté la présence de Mgr Guy Harpigny, évêque de Tournai, Mgr Van Luyn, évêque émérite de Rotterdam et ancien président de la Comece, et Mgr Jean-Luc Hudsyn, évêque auxiliaire du Brabant Wallon.



Prenant la parole à la fin, avec humour, celui qui appartient
au « Groupe de Saint-Gall »,
un groupe de réflexion d’évêques,
a remercié les auteurs pour cette œuvre
qui dessine les grandes lignes de son itinéraire chrétien.


Karim Schelkens et Jürgen Mettepenningen, les deux auteurs de l’ouvrage, ont détaillé les deux années de travail qu’a nécessité la réalisation de cette biographie. Ils ont remercié le cardinal Danneels pour leur avoir permis d’avoir accès aux archives et surtout pour les longs entretiens. Remerciements aussi pour les témoins qui les ont aidés à mieux cerner le personnage du cardinal. Karim Schelkens et Jürgen Mettepenningen ont dépouillé en effet un trésor de documentation, interrogé des dizaines de témoins dont le chemin a croisé celui du cardinal. Tout cela a permis une biographie tout en nuance qui donne une image parfois surprenante et peu connue d’un homme qui a été un observateur et un acteur privilégié de l’histoire de Belgique et de l’Eglise universelle.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me semble que, avec le témoignage de l'article cité ci-dessus,
lequel article parle de l'humour du cardinal Dannells,
et lequel article nous parle aussi de son engagement

pour une appropriation de l’évangile en Belgique,
nous sommes loin de l'image dure (voire sordide) que vous nous en avez donnée
dans vos citations de sa biographie sur ce Forum,
des citations qui, en fait, étaient expurgées de tout ce qui parlait
de l'humour et de l'engagement du cardinal Dannells au service de l'Évangile.

Il y a donc, me semble-t-il, une différence appréciable à faire
entre un complot  s\'interroger (comme vous nous en avez parlé)
et un "complot" EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 2321489895  avec un clin d'oeil
(comme nous en parle le cardinal Dannells)


J'ose croire que vous comprendrez également mon point de vue,
à la suite l'écoute du vidéoclip ci-dessous,
un vidéoclip qui est important (pour moi du moins)

Citation :

Médire, c'est du terrorisme.


"Semer la division", "semer la haine" à travers les commérages est une maladie qui a contaminé l'Eglise,
alors que Jésus nous enseigne la paix et la réconciliation. C'est le thème qu'a de nouveau choisi
le Pape François pour son homélie de la Messe matinale à la Maison Sainte-Marthe ce vendredi.
Dans un monde où l'on entend tellement parler de guerre et de haine, chacun devrait se soucier
de semer la paix plutôt que la zizanie, c'est un chemin de sanctification.




Stan

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"Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)


Dernière édition par Stan le Dim Sep 27 2015, 23:31, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeDim Sep 27 2015, 20:35

LucJos a écrit:
Cher Stan,
Stan, en s'adressant à TEH, a écrit:
Je vous laisse à vos ténébreux intérêts puisque cela me semble occuper tellement votre champ de conscience gagné aux idées de ceux qui prennent plaisir à dénigrer l'Église du Christ.
Il ne s'agit pas de dénigrer l'Eglise, mais d'être conscient de ce qui s'y passe pour être et rester un chrétien averti. Votre discernement me semble friser la naïveté la plus élémentaire. Vous devriez, pour mieux être informé, lire le livre de Marco Politi, "François parmi les loups" aux Editions Philippe Rey. Marco Politi  est un des meilleurs connaisseurs du Vatican, dont il est le spécialiste respecté, et aussi de certaines hiérarchies diocésaines, et le contenu de son livre n'a été contesté par personne, même pas par François lui-même qui est aux premières loges pour constater qu'il est entouré de Judas ... mais aussi de collaborateurs fidèles et sincères, heureusement.

Cordialement,
LucJos

Oui, cher LucJos, j'ai bien lu le livre "François parmi les loups" de Marco Politi; aussitôt que ce livre est arrivé en librairie, je me suis en effet dépêché de l'acheter et de le lire.

Quant à mon discernement qui, dites-vous, "frise la naïveté", je dois vous donner raison (j'accorde en effet plus d'attention au verre d'eau à moitié plein, plutôt que de l'attention au verre d'eau à moitié vide); je m'efforce d'avoir ce discernement naïf que nous a appris le Christ dans son Évangile, à l'occasion de la marche de Saint Pierre sur l'eau du lac de Galilée, quand cet apôtre accorda malheureusement plus d'attention au vent et à la hauteur des vagues du lac en tempête, plutôt que d'accorder son attention à Jésus qui était avec lui:



Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeLun Sep 28 2015, 05:16



Stan a écrit:

je vous parlais surtout de :votre considération (compréhension) très durcie, et trop souvent
au premier degré, de ce que vous lisez


Bonjour Stan,

Ma compréhension des informations avérées concernant les réunions secrètes du groupe "Groupe de Saint-Gall" pour essayer d'empêcher l'élection du Cardinal Ratzinger à la papauté en essayant d'influencer "les agissements du Vatican" (sic) et contrer "sa clique" (sic) comme déjà rapporté ainsi que la désignation de "sinistre" (sic) pour le cardinal Camilo Ruini envoyé pour sonder ce phénomène résulte de ce que le Cardinal Danneels a lui-même reconnu implicitement puisqu'il a avalisé le contenu du livre.

Mais je comprends que votre compréhension de cette réalité soit dure à accepter pour vous; cependant les faits sont là - faits et non interprétations ou opinions orientées comme vous l'avez suggéré.

Le fait qu'ensuite dans ses aveux le Cardinal Danneels veuille faire rire l'assemblée par le terme de "mafia" n'y change rien ni que des médias le félicite, d'ailleurs en aucun cas je n'ai dit qu'il était tout noir ou tout blanc (qui l'est ?).

Par contre vous, vous ne vous êtes pas gêné pour me calomnier en affirmant, entre autres absurdités et tout à fait faussement bien sûr, que j'étais "gagné aux idées de ceux qui prennent plaisir à dénigrer l'Église du Christ" alors que c'est totalement faux bien sûr et que, de plus, je l'ai déjà montré sur ce forum et sur d'autres ... mais un autre problème aussi avec vous, c'est que vous ne tenez pas toujours compte de ce que l'on vous explique et passez à autre chose ... Je crois bien que c'est vous qui avez écrit que c'était pénible d'expliquer en détail à certaines personnes des choses évidentes ...

Rappelez-vous également que le pape Benoit XVI n'a évidemment en aucun cas pu dénigrer l'Eglise en demandant : " Priez pour moi, afin que je ne me dérobe pas, par peur, devant les loups " en prouvant ainsi qu'il peut (euphémisme) y avoir des problèmes humains dans l'Eglise ... Des Judas il y en a eu, il y en a et il y en aura; que le Seigneur nous donne le discernement toujours ...

Tenez compte du fait - que vous avez souligné plusieurs fois vous même - de la nocivité de la calomnie et ne l'utilisez plus SVP. Ce n'est pas chrétien du tout.     Merci.



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Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeLun Sep 28 2015, 10:25

territoire en héritage a écrit:

Citation :
Tenez compte du fait - que vous avez souligné plusieurs fois vous même - de la nocivité de la calomnie et ne l'utilisez plus SVP. Ce n'est pas chrétien du tout.     Merci.

Bonjour TEH,

En autant que cela peut vous satisfaire, je reconnais que ma réaction allait trop loin en affirmant que vous étiez "gagné aux idées de ceux qui prennent plaisir à dénigrer l'Église du Christ"; et je m'en excuse, si cela vous a blessé; sans doute ma réaction était-elle trop émotive, (bien que sincère); sans doute ma réaction à votre façon de citer certains extraits de la biographie du cardinal Dannells était-elle trop "emportée". Encore une fois, je vous présente mes excuses pour mon envolée émotive.

Mais je pense que tout est question de points de vue : Si vous me permettez d'employer une métaphore qui me fait comprendre notre différend : il me semblait que vous vous attardiez un peu trop à considérer que le verre d'eau était moitié vide, alors que, pendant ce temps-là, pour ma part, je calculais que le verre d'eau était finalement à moitié plein; et, de plus, j'aurais aimé que vous teniez compte davantage des guillemets du mot "complot", qui indiquent que ce mot n'a pas alors une signification littérale ou habituelle dans les citations faites:

Citation :

Les guillemets sont des signes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Leur principal usage est de mettre en relief une expression, un terme ou une citation. Les guillemets s’emploient aussi pour le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et les dialogues. Ils sont parfois utilisés pour indiquer que le terme ou l’expression mis en avant n’a pas sa signification littérale ou habituelleon parlera alors de guillemets ironiques.


Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voici, en terminant, la réflexion, ci-dessous,
dont je veux tenir compte à l'avenir... pour moi-même
EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 17.004

En espérant que mon message ci-dessus sera à votre satisfaction...

Cordiales salutations!

Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeLun Sep 28 2015, 11:23



Oui vous avez raison je ne suis pas du tout des dénigrants ou opposants à l'Eglise catholique, merci.

Je terminerai cette polémique en disant qu'un groupe de prélats haut placés ne peut pas agir de façon occulte - ou au moins cachée si vous préférez - contre un autre prélat surtout concernant un sujet grave comme celui de l'élection à la papauté; il faut (il faudrait) être tout à fait "clean" dans ces cas là.

En ce qui concerne les guillemets ils sont fort utiles effectivement pour exprimer des nuances, vous avez raison, ainsi d'ailleurs que les points de suspension pour les non-dits ou suggestions ou autres - et je les utilise beaucoup, peut-être trop parfois.

Maintenant sans vouloir du tout vous importuner je pense, pour paraphraser un peu votre image ci-dessus, que dans un verre d'eau pure même à moitié plein (ou vide comme on veut) n'existe pas le danger qu'il y a dans le même verre d'eau à moitié plein mais avec une dose même toute petite de poison ... comprenne qui voudra, sans commentaire supplémentaire ...

A +



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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeLun Sep 28 2015, 23:44

territoire en héritage a écrit:

Maintenant sans vouloir du tout vous importuner je pense, pour paraphraser un peu votre image ci-dessus, que dans un verre d'eau pure même à moitié plein (ou vide comme on veut) n'existe pas le danger qu'il y a dans le même verre d'eau à moitié plein mais avec une dose même toute petite de poison ... comprenne qui voudra, sans commentaire supplémentaire ...

A +
Bonjour TEH,

Je pense que les membres du Forum sont maintenant bien informés de votre point de vue sur les cardinaux Danneels, Martini et autres; et, de mon côté, j'ai pu exprimer mon point de vue positif sur les cardinaux en question, compte tenu de ce que je sais d'eux par les écrits de sagesse et par les écrits spirituels que j'ai lu de ceux-ci.

A chaque membre du Forum de se faire maintenant sa propre opinion.



Citation :
« Soyez bons et réservés dans vos jugements ! »
(Une parole de Saint François de Sales ?)
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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeMar Sep 29 2015, 03:53




Stan a écrit:

Bonjour TEH,

Je pense que les membres du Forum sont maintenant bien informés de votre point de vue sur les cardinaux Danneels, Martini et autres; et, de mon côté, j'ai pu exprimer mon point de vue positif sur les cardinaux en question, compte tenu de ce que je sais d'eux par les écrits de sagesse et par les écrits spirituels que j'ai lu de ceux-ci.

...


Bonjour Stan,

Ce n'est pas exactement mon point de vue sur eux mais sur une de leurs actions - à savoir les activités secrètes du groupe de Saint Gall contre le Cardinal Ratzinger en vue d'empêcher son élection à la papauté - ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, il ne s'agit pas d'un jugement global, certainement pas. De même qu'aucune âme ne se résume à une (ou un groupe) de ses actions, bonne ou mauvaise.

Citation :
A chaque membre du Forum de se faire maintenant sa propre opinion.

Vous avez raison un forum est fait pour y aider effectivement, que ce soit maintenant comme vous dites et à tout moment de la discussion.

Citation :
   « Soyez bons et réservés dans vos jugements ! » (Une parole de Saint François de Sales ?)


C'est possible, mais je n'ai pas trouvé de référence sur Saint François de Sales sur cette phrase.

A +



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MessageSujet: Paroles du Mgr Godfried Danneels sur certains dangers qui guettent les catholiques   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeMar Sep 29 2015, 12:23

Citation :


Paroles du Mgr Godfried Danneels
sur certains dangers à éviter

EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Z

«Les véritables dangers sont ceux du fondamentalisme
et du subjectivisme. »

« Le piège, c'est la pensée unilatérale qui appauvrit. »

« La Providence divine est incroyablement plus complexe
que nous le supposons (...)
Qui sommes-nous pour indiquer à Dieu comment
il doit se comporter pour être bon ? »

« Tous les jours, il nous faut demander à Dieu de ne pas devenir
ce Sanhédrin entêté, et aussi de bâtir notre vie en nous gardant
tant du fanatisme que de l'indifférence. »

« Quiconque est serein, habité par la confiance,
vivra et agira par amour
. »


Source : Entretiens avec le cardinal Danneels, Guido Van Hoof,
Ed. Document Témoignage, Du Culot, 1988
p. 32, 11, 190, 198


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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeMar Sep 29 2015, 13:44

Stan à propos du Cardinal Dannels a écrit:


...
« La Providence divine est incroyablement plus complexe
que nous le supposons (...)
Qui sommes-nous pour indiquer à Dieu comment
il doit se comporter pour être bon ? »

...

Cette réflexion est très juste, tout à fait d'accord.

Citation :
Les véritables dangers sont ceux du fondamentalisme et du subjectivisme

Le vrai danger est celui de la perte de la foi, de la charité, de l'espérance (mais il se peut que la citation soit à propos d'un contexte particulier que vous ne précisez pas ici et que je n'ai pas trouvé).

Citation :
Quiconque est serein, habité par la confiance, vivra et agira par amour

En ce qui me concerne j'aurais plutôt inversé l'implication : "Quiconque vit et agit par amour et habité par la confiance (en Dieu) sera serein".



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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeMer Sep 30 2015, 18:27




Concernant l'évangélisation et d'autres aspects de la vie chrétienne voici le point de vue du Cardinal Burke :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Citation :
Le cardinal est d’abord revenu sur son enfance, et la naissance de sa vocation. Il a rendu hommage à sa famille, à ses parents, et ses grands-parents, immigrés irlandais aux États-Unis, qui lui ont transmis « la foi et sa pratique ». Dans ses entretiens avec Guillaume d’Alançon, il « examine le grand don de [sa] vie de [sa] vocation », réfléchissant « à ce que le Seigneur peut encore [lui] demander comme fidèle serviteur. »

Lorsqu’il était jeune, l’Église était florissante, puis il a vu les effets de la crise au cours de sa formation au séminaire, notamment à cause du « soi-disant esprit du concile Vatican II », différent de son enseignement lui-même. « Le séminaire subissait de manière particulièrement dévastatrice la crise que l’Église a connu au cours de premières années de la mise en ordre des enseignement du concile Vatican II. […] Ayant vécu cette époque particulièrement tumultueuse, marquée symboliquement par les émeutes de mai 68 à Paris, je me suis interrogé sur ce qui était sous-jacent à la tranquillité de mes premières années au séminaire et a conduit à la remise en cause inconsciente et soupçonneuse de la doctrine et de la discipline de l’Église. »

Pour comprendre cette crise postconciliaire, l’analyse de Benoît XVI est « particulièrement lumineuse : le concile ne peut être interprété qu’au moyen d’une herméneutique de la réforme dans la continuité et non pas au moyen d’une herméneutique de la discontinuité et de la rupture. » Le choc fut grand : « Tout ce qui avait été si important pour ma famille et pour moi fut brusquement et parfois violemment remis en question, ridiculisé, répudié et mis de côté. J’ai pu voir comment de véritables réformes souhaitées par les pères du concile furent souvent trahies. Je comprends le grand désir des jeunes d’aujourd’hui de s’attacher si fortement à ce que nous appelons la forme extraordinaire du rite romain.  Je ne crois pas que cela soit de la nostalgie, mais plutôt une reprise de ce qui a été et continue d’être la beauté incomparable et durable de l’enseignement, du culte, et de la prière de l’Église et de la vie des vertus à travers les siècles. »

Le plan de la nouvelle évangélisation

Sur la situation de l’Église actuelle, le cardinal est limpide : « Ce qui est clair, pour moi, c’est la présence indéfectible du Christ au milieu de nous. […] La dévotion au Sacré-Cœur de Jésus a été une aide constante pour moi et cela depuis mon enfance. En contemplant son image, je me rappelle la façon dont le Seigneur ne cesse de déverser en abondance la grâce de l’Esprit Saint ! […] Le saint pontife Jean-Paul II considérait la tendance de l’homme contemporain à chercher des formules magiques, ou des nouvelles formules, alors que le plan pastoral de l’Église aujourd’hui est identique à ce qu’il a toujours été : c’est Jésus-Christ. »

« Le renouveau spirituel passera, d’une façon particulière, par l’enrichissement mutuel souhaité et encouragé par la célébration de la sainte messe et l’administration des sacrements. » Mais la nouvelle évangélisation « prend place d’abord dans la maison, dans la famille, dans laquelle la foi est d’abord enseignée. […] Mais la famille, qui est une Église domestique, tire sa foi et sa vie dans la sainte liturgie. »
« La bataille contre l’avortement doit avoir la première place »


Survivant lui-même de l’avortement – il raconte dans son livre que le médecin avait conseillé à sa mère de l’avorter – le cardinal est particulièrement sensible à la question du respect de la vie. « J’ai compris combien l’Évangile de la vie devait être au cœur de tout ce que j’enseigne et pratique. Il a été particulièrement important pour moi en tant que pasteur de donner un puissant encouragement et la primauté à l’apostolat du respect de l’inviolabilité de la vie humaine, de la conception à la mort naturelle. J’ai été grandement édifié par l’engagement indéfectible du laïcat catholique qui s’est mis à défendre les vérités les plus fondamentales de la loi naturelle et morale. Il n’y a aucune situation plus mauvaise dans la société d’aujourd’hui que la destruction massive de vies innocentes et sans défenses dans le ventre de leur mère. »

« Dans la bataille pour établir le respect de la vie humaine, l’abandon de la pratique de l’avortement provoqué doit avoir la première place. Quand les enfants et les jeunes ont grandi dans une maison de bons chrétiens, alors naturellement ils deviennent courageux à propos de la vie. Tant de choses dépendent de la maison, de la relation entre le mari et la femme, et entre les parents et les enfants ! Tant de choses également des relations que les enfants reçoivent à l’extérieur de la maison ! En tant que pasteur, j’ai exhorté les parents à être attentifs à ce que la vie chrétienne qu’ils inculquent à leurs enfants ne soit pas érodée et même corrompue par ceux qui iront enseigner dans les écoles que leurs enfants fréquentent. »
Besoin d’un discours de vérité

Sur le mariage et le synode, « il ne fait aucun doute que le mariage est soumis à une attaque féroce, parfois même au sein de l’Église. Au même titre que l’assaut sur le mariage, toute la question de notre identité en tant qu’homme et en tant que femme, de la signification de la sexualité humaine, de l’amour pur et chaste entre un homme et une femme, tout cela est remis en question. Le mariage et son fruit, la famille, sont la première cellule de l’Église et de la société en général. Il est essentiel que la vérité du Christ sur le mariage et la famille soit pensée et enseignée avec un nouvel enthousiasme et une nouvelle détermination ».

Le cardinal insiste sur la parole singulière de l’Église dans le monde : « Aujourd’hui, il est souvent dit que l’Église doit s’adapter à la culture contemporaine, pour ne pas l’offenser. Ce que les personnes attendent le plus de l’Église, est l’enseignement de la vérité du Christ. Il est absurde de dire que les lois naturelles ne signifient plus rien dans notre culture [1]. Absolument absurde. Dieu a écrit sa loi en chacun d’entre nous. Et les Saintes Écritures ont enseigné la même loi. D’une certaine façon aujourd’hui, nous ne saurons avoir notre confiance que dans la loi naturelle. » Durant les questions, le prélat racontera l’histoire de ce pasteur protestant qui lui a dit : « Nous avons abandonné l’enseignement sur le mariage et son indivisibilité, mais nous avons toujours compté sur l’Église catholique pour le maintenir. »
« Tout restaurer dans le Christ »

Mgr Burke insiste ensuite sur l’importance de l’engagement des chrétiens dans la société. « Il faut restaurer la royauté du Christ. Malheureusement, le terme de “roi” est souvent interprété de manière idéologique, et par conséquent, mal compris. Pour être un roi, comme le pape Jean-Paul II l’a enseigné, il faut pratiquer toutes les vertus qui nous permettent de rendre gloire à Dieu et servir nos frères et sœurs avec une intention pure, selon la sagesse qui nous a été enseigné durent notre enfance : “Servir, c’est régner” ». L’exemple de saint Louis est « un modèle particulièrement lumineux » pour tous les catholiques qui souhaitent s’engager dans la société. Ils doivent s’y engager pour sa « sanctification », même si la « corruption » peut les « tenter d’en rester éloignés, alors qu’il faut évangéliser ces activités en vue du bien commun […] en faisant attention à n’y pas compromettre notre foi. Cela doit être plutôt l’occasion de croître dans la foi et dans sa mise en pratique. »

En répondant aux questions, le cardinal insiste sur l’importance de la parole de l’Église et des catholiques dans le monde. « Le pape François insiste sur les périphéries de la culture. Mais on doit entendre que l’Église doit aller aux périphéries avec un message de transformation de cette culture, avec la vérité du Christ qui est un appel à la conversion. Nous devons être bien conscients que notre vie dans l’Église, dans le Christ, est contre-culturelle. Et c’est certainement ce dont la culture ambiante a besoin, car elle va de mal en pis ! […] Nous devons savoir que notre vocation dans ce monde est de suivre le christ avec intégrité, courage. Mais suivre le Christ est aussi la chose la plus charitable que nous puissions offrir au monde. Les personnes honnêtes veulent ce témoignage. Il y a peut-être des personnes hostiles : c’est leur problème. Mais les personnes honnêtes veulent reconnaitre la vérité et sont attirées par la vérité. »

Le cardinal s’est éclipsé à la fin de l’adoration qui suivait la conférence. Nous avons pu échanger quelques mots avec lui, pendant qu’il dédicaçait son livre. Il nous a demandé : « Priez pour moi ! » C’est bien noté, éminence.



Propos recueillis par François de Lens.




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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeMer Sep 30 2015, 23:05



Citation :

Extrait des Paroles prophétiques
de la Vierge Marie,
à Tre Fontane, en 1947

EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 VIERGE+3+FONTAINES

Priez pour que règne l'unité de tous les chrétiens dans l'Église fondée par mon Fils.
Qu'on fasse une seule Bergerie, un seul Berger, la Sainteté du Père, le Pape
.

Les erreurs entreront dans le coeur des fils de l'Église; il y aura des confusions spirituelles
et doctrinales; il y aura des scandales; il y aura des luttes dans l'Église même,
luttes à l'intérieur et à l'extérieur
.


Restez fidèles sur trois points blancs d'amour et vous trouverez le Salut dans l'humilité,
la patience et la vérité. Ces trois points blancs d'amour son: l'Eucharistie, l'Immaculée,
c'est-à-dire le dogme que l'Église a établi à l'égard de moi, et la Sainteté du Père, Pierre, Le Pape
.


( Restez fidèles au prêtre qui est fidèle à l'évêque; restez fidèle au prêtre
qui est fidèle à l'évêque qui est fidèle au Pape. )



Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Attention-150x150
Attention, donc, à ne pas nous laisser embobiner par les "pieuses paroles"
de tel ou tel évêque qui, par exemple, est reconnu publiquement comme étant "un opposant"
au pape François, et qui réduit l'Évangile de la Miséricorde et de la Paix du Christ à
 une "affaire de morale" plutôt que la Bonne Nouvelle de Notre Salut en Jésus Christ.

Restons fidèles au pape François, afin de

trouver le Salut dans l'humilité,
la patience et la vérité.

(comme nous le demande le message prophétique
de la Vierge de la Révélation, ci-dessus)


Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeJeu Oct 01 2015, 11:01



Stan a écrit:
...

Attention, donc, à ne pas nous laisser embobiner par les "pieuses paroles"
de tel ou tel évêque qui, par exemple, est reconnu publiquement comme étant "un opposant"
au pape François, et qui réduit l'Évangile de la Miséricorde et de la Paix du Christ à
 une "affaire de morale" plutôt que la Bonne Nouvelle de Notre Salut en Jésus Christ.

...


Attention à ne pas accuser sans fondement ou sans un fondement suffisant; il ne suffit pas de dire "est reconnu publiquement" pour que ce soit vrai et quand bien même ce serait vrai - ce n'est pas le cas - il faut prouver ce que l'on affirme, spécialement quand c'est une grave affirmation. Si vous affirmez que c'est un opposant etc ... il faut le démontrer ou au minimum argumenter, ce que vous avez négligé, emporté par votre irritation, une fois encore.

Pour ma part j'ai trouvé ceci que je vous livre (sans triangle rouge comme le vôtre) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Citation :
Le cardinal Burke dément être « contre le pape »
Le prélat américain, chef de file des pères synodaux tenants d’une ligne ferme sur la doctrine, répond point par point dans une interview sur ses diverses déclarations hostiles au pape


« Je ne suis pas contre le pape, je n’ai jamais rien dit contre le pape, j’ai toujours considéré mon activité comme un soutien au ministère pétrinien. Mon unique intention est de servir la vérité ». Dans une interview publiée sur le blog la Nuova Bussola, le cardinal Raymond Leo Burke répond point par point sur ses dernières prises de position publiques, en particulier sur la famille, la communion aux divorcés remariés, mais aussi les rumeurs de complot contre le pape.

À propos de son « Je résisterai, je résisterai », en réponse à une éventuelle décision du pape d’accorder la communion aux divorcés remariés, le cardinal américain se justifie. « En fait, comme je me suis toujours exprimé très clairement sur le sujet du mariage et de la famille, je pense qu’il se trouve des personnes qui veulent me neutraliser, en me décrivant comme un ennemi du pape, ou même un fomenteur de schisme, utilisant justement cette réponse donnée à l’occasion d’un entretien que j’ai accordé à une chaîne de télévision française. »
« Des forces qui veulent nous discréditer »

Le cardinal américain, connu pour son conservatisme en matière de morale, balaie dans la foulée la thèse d’un complot contre le pape qui a récemment fait les gros titres de la presse italienne et dont il serait partie prenante. « C’est tout simplement absurde. Comment accuser de complot contre le pape ceux qui exposent la doctrine que l’Église a toujours enseignée et pratiquée sur les questions du mariage et de la communion ? »

Quant à la « supplique au pape François sur la famille » signée par 4 cardinaux, 22 évêques et de nombreuses personnalités religieuses, le cardinal Burke affirme ne pas être à l’origine du document.

À l’inverse, celui à qui le pape François a retiré sa charge de préfet du Tribunal Suprême de la Signature Apostolique, pour lui confier celle de patron de l’ordre de Malte, ne nie pas la possibilité d’un lobby dirigé contre lui et les défenseurs de la doctrine.

« Je n’ai aucune information directe mais il y a sûrement un groupe qui veut imposer à l’Église non seulement cette thèse du cardinal Kasper sur la communion aux divorcés-remariés ou aux personnes en situations irrégulières, mais également d’autres positions sur des questions connexes aux thèmes du Synode. Je pense par exemple à l’idée de trouver des éléments positifs dans les rapports sexuels en dehors du mariage ou dans les unions homosexuelles. Il est évident qu’il y a des forces qui font pression dans cette direction ; c’est pourquoi ils veulent nous discréditer, alors que nous tentons de défendre l’enseignement de l’Église. »
Opposition au cardinal Kasper

Longuement interrogé sur les débats au sein du Synode, le cardinal Burke réaffirme sa ferme opposition au cardinal allemand Walter Kasper, partisan d’une évolution de la discipline sans toucher à la doctrine. « Si l’Église admettait à la communion une personne liée par un mariage mais vivant une liaison matrimoniale avec une autre personne, c’est-à-dire en situation d’adultère, comment pourrait-on tenir dans le même temps que le mariage est indissoluble ? Ce contraste entre doctrine et praxis est néfaste, et nous devons le rejeter. »

Plus généralement, le cardinal Burke rejette les accusations de penchant anti-concilaire formulée à son encontre, aussi bien au plan liturgique que doctrinal. « En revanche, je ne suis pas d’accord avec le soi-disant « Esprit du Concile », cette mise en œuvre du Concile qui n’est pas fidèle au texte des documents mais qui a la prétention de créer quelque chose de totalement nouveau : une nouvelle Église qui n’a rien à voir avec toutes les soi-disant aberrations du passé. »




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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeJeu Oct 01 2015, 21:42

territoire en héritage a écrit:

Attention à ne pas accuser sans fondement ou sans un fondement suffisant; il ne suffit pas de dire "est reconnu publiquement" pour que ce soit vrai et quand bien même ce serait vrai - ce n'est pas le cas - il faut prouver ce que l'on affirme, spécialement quand c'est une grave affirmation. Si vous affirmez que c'est un opposant etc ...  il faut le démontrer ou au minimum argumenter, ce que vous avez négligé, emporté par votre irritation, une fois encore.
Cher TEH,

Je veux vous rassurer; à savoir que je me sens actuellement aussi en paix (sans aucune irritation) que je l'étais dans mon précédent message en lequel j'avais pourtant pris soin d'ajouter un chant particulièrement paisible, lequel chant était l'écho fidèle de mon état de conscience (mais bon! je vois bien que cela vous a échappé, je ne sais pour quelle raison).

Alors, je ne me décourage pas; et j'essaie ici, encore une fois, de vous informer du mieux que je peux, malgré mes moyens limités, à propos de l'espérance qui m'anime, cela à la lumière de certaines révélations privées qui sont reconnues ou bien en voie d'être reconnues officiellement par l'Église catholique; permettez-moi donc de porter à votre attention, ci-dessous, cet autre message prophétique de la Vierge Marie à Amsterdam (cette apparition mariale qui est reconnue comme authentique par l'Église catholique) :

Citation :

Quelques messages prophétiques
de la Dame de Tous les Peuples
pour notre Temps

EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 C1vdu-lady_of_all_nations

« La Paix, vous la conserverez, vous les hommes, si vous croyez en Lui. »

(Message du 21 avril 1945)

« Je vois le Pape. Il est assis. Il tient un livre ouvert. Il me montre ce livre.
Je ne puis discerner quel est ce livre. Alors le Souverain Pontife montre ce livre
tout autour de lui. La Dame dit : Mais beaucoup de choses doivent changer. »

( Message du 7 février 1946)

« Vois : Ce sont les évêques de tous les pays.  Et vient devant le pape un grand et gros livre.
"Écoute bien, enfant, dit la dame. Déjà des changements sont survenus. D'autres sont à l'étude.
Mais moi, je veux apporter le message du Fils. La Doctrine est bonne,
mais les lois peuvent et doivent être changées
" »

(Message du 11 février 1951)

« L'Église est et demeure. La Doctrine est et demeure. La forme, cependant, et les lois,
avec l'intervention de l'Esprit Saint, peuvent être amendées
. Dis cela à tes théologiens. »

(Message du 17 février 1952)

« L'Église de Rome saura faire face aux résistances. L'Église de Rome croitra en force
et en puissance dans la mesure même ou elle affrontera ces résistances
. »

(Message du 29 avril 1951)

« La Dame se tourne vers le pape. Elle dit : " Tu es sur la bonne voie. Je t'aiderai.
Use davantage encore de moyens modernes. Persévère. L'occasion est venue pour Rome.
Saisie-la. Tu auras à traverser des tempêtes. Tu seras secouru. »

(Message du 10 décembre 1950)

« Dis au pape qu'il est dans la bonne voie. Cela, il te le faut annoncer,
car on prétend le contraire.
L'Esprit de Justice et de Vérité doit régner dans le monde.»
« Je répète : Ce pape est dans la bonne voie. »
« Je répète : Ce Temps est Notre Temps. »

(Message du 31 décembre 1951)

« J'ajoute : soyez large. Cherchez à prendre pied dans ce monde moderne,
et faites-le en union avec Jésus Crucifié. »

(Message du 15 novembre 1951)

« Sais-tu, Rome, combien est grande ta puissance ?
Te rends-tu compte de ce que tu as entre les mains ?
Amène simplement les hommes au Bien, amène-les au Christ.
Tout le reste, des vétilles sans importance. »

(Message du 15 août 1951)

« Église de Rome, saisie ta chance.
Le Père, le Fils et le Saint Esprit "veut" à présent
magnifier son Église
. (Église de Rome) comprends bien ta Doctrine. »

(Message du 5 octobre 1952)



Source : La Dame de Tous les Peuples, Raoul Auclair, Éditions Stella, 1982


Quand au cardinal Burke, pouvez-vous m'expliquer SVP, si vous le savez, ce que je ne comprends pas à son sujet:
Pouvez-vous me dire pourquoi, dans sa compréhension de la Tradition catholique, il ne parvient pas
à faire la distinction entre l'essentiel de notre Foi chrétienne et tout cet attirail princier des accessoires somptueux :
capa magna, croix en or, fourrure d'hermine, afin de mener ce qui semble être, pour lui, une vie de Prince ?
EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 CARDINAL+RAYMOND+BURKE+6

...alors que le Saint-Père François déclare qu’il veut
« une Église pauvre pour les pauvres »....?


Citation :

Depuis son élection, en mars 2013, le premier pape originaire d’Amérique s’est employé à dépoussiérer la papauté. Les chaussures rouges, la croix pectorale en or massif, la Mercedes-Benz, c’est fini. Aux somptueux appartements pontificaux, François préfère la Maison Sainte-Marthe, une résidence qui jouxte la basilique Saint-Pierre. Le 17 décembre, il y a fêté son 77e anniversaire, avec des clochards et leur chien. Le contraste avec Benoît XVI est saisissant : la meilleure façon d’assister à la messe privée que celui-ci célébrait était, selon un observateur qui préfère taire son nom, de faire un généreux don à l’Église…


Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En terminant le présent message, je vous laisse
le reposant vidéoclip ci-dessous :



Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeVen Oct 02 2015, 07:32



Stan a écrit:
...


...  à savoir que je me sens actuellement aussi en paix (sans aucune irritation) que je l'étais dans mon précédent message en lequel j'avais pourtant pris soin d'ajouter un chant particulièrement paisible, ...mais bon! je vois bien que cela vous a échappé, je ne sais pour quelle raison ...



Bonjour Stan,

Je connais ce très beau chant de Taizé et je l'écoute chaque fois avec plaisir; merci de l'avoir placé ici ...
Pour l'"irritation" je pensais plus à la mise en forme et ses effets (gros triangle rouge plusieurs couleurs en gras, soulignements etc ...) qu'on peut ne pas considérer, c'est mon avis personnel, comme reflétant un état d'esprit "très paisible" ... mais tant mieux pour vous pour les moments où vous êtes dans la paix qu'accorde le Seigneur à ses enfants ! ...

Citation :
permettez-moi donc de porter à votre attention, ci-dessous, cet autre message prophétique de la Vierge Marie à Amsterdam (cette apparition mariale qui est reconnue comme authentique par l'Église catholique) :

Rassurez-vous aussi : j'y crois.

Citation :
Pouvez-vous me dire pourquoi, dans sa compréhension de la Tradition catholique, il ne parvient pas
à faire la distinction entre l'essentiel de notre Foi chrétienne et tout cet attirail princier des accessoires somptueux :
capa magna, croix en or, fourrure d'hermine, afin de mener ce qui semble être, pour lui, une vie de Prince ?


Personnellement je ne suis pas en syntonie avec ces vêtements même pour une cérémonie solennelle (sauf exceptions) et j'ignore pourquoi le Cardinal Burke a fait ce choix de la cappa magna en l'occasion concernée par cette photo, mais observons :

- que ce port n'est pas illégal dans l'Eglise même s'il est rare

- vous faites un amalgame entre le port de ces vêtements liturgiques et le fait supposé par vous de mener "une vie de prince". Or ces vêtements sont liturgiques et non privés et on ne peut rien en déduire à priori sur la situation financière ou matérielle ou sur son état d'esprit intérieur comme vous le faites. D'ailleurs ce "genre" de "raisonnement" est pratiqué - ce n'est pas votre cas - des personnes qui critiquent faussement l'Eglise.

- voici une explication logique de la "cappa magna" ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) :

Citation :
La cappa, comme le reste des habits de chœur des évêques, est utilisée comme décrit au paragraphe 1202 du Caeremoniale: "Les habits sont portés par les évêques à chaque fois qu'ils se rendent publiquement en une église , où qu'ils en partent, quand ils sont présents à une liturgie ou une action sacrée sans la présider, et dans les autres cas prévus par ce Cérémonial" .
Mais il est intéressant de savoir aussi ce que sous entend le dépouillement de la Cappa, symbole de pouvoir et de prestige: c'est pour tout ce qu'elle représente de mondain qu'il est obligatoire que le prélat qui la revêt en soit dépouillé publiquement et "humilié" devant l'assemblée ! Puis, parement après parement,l'évêque est revêtu des habits de l'homme neuf, duquel parle Saint-Paul: la chemise, l'aube du baptême, la dalmatique de la charité, l'étole du pardon et la chasuble de la miséricorde. Enfin, revêtu du Christ, le prélat fait une seconde entrée dans l'église pour commencer la célébration eucharistique in persona Christi.
La dévêture de la cappa est une déclaration que le pouvoir et le prestige du monde n'ont pas de place à l'autel.


Voilà ce que l'on peut dire de l'usage de la Cappa, et bien qu'elle soit belle à voir, il peut s'agir en effet d'un usage anachronique , hors du temps...qui risque de suggérer si l'on ne l'explique pas, à la grande majorité des fidèles, uniquement une inopportune vanité et un exhibitionnisme excessif du passé...mais tout devrait être expliqué.


je vous remercie d'ailleurs de m'avoir indirectement permis, en cherchant, de trouver une très belle explication chrétienne du port (et du dépouillement) de ce vêtement et que j'ignorais ... et qui permettra d'éviter toute affirmation, disons, calomniatrice ou inconvenante  

- je pense aussi que ce port peut suggérer une certaine solennité en certaines circonstances mais c'est un avis personnel et je ne sais pas le pourquoi du choix en telle ou telle circonstance

Ceci a d'ailleurs donné lieu à une accusation grave :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
Senèze, visiblement, n’aime ni la cappa magna ni le cardinal Burke qui serait, selon lui, un adepte de « la pompe de dentelles et guipures » et dans le port desquelles Senèze a du mal à ne pas voir « une homosexualité refoulée ». Je sais qu’aujourd’hui les mots n’ont plus beaucoup de sens – particulièrement au quotidien La Croix –, mais ceux qu’utilise Senèze constituent une écœurante insulte contre un cardinal que Benoît XVI vient aujourd’hui même de nommer membre de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements, de la Congrégation pour les évêques et du Conseil pontifical pour les textes législatifs…

Enfin je réponds ici au nouveau fil que vous avez ouvert : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

que j'ai déjà donné auparavant une référence où le Cardinal Burke explique qu'il n'est pas un opposant au Pape François :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

à laquelle on peut rajouter :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


De toute façon vous n'avez pas démontré (attention à la valeur de wikipedia quand il s'agit d'opinions et non d'infos sur les faits - d'ailleurs même pour ce cas ...) cette prétendue opposition au Pape du Cardinal Burke; donc attention aux approximations et impressions surtout en matière grave ...

A noter cependant sur ce même wikipedia :

Sous Benoît XVI, au sein de l'épiscopat américain, le cardinal Raymond Burke encourage une grande fidélité au magistère romain. Il défend la cause pro-vie et appuie la tradition liturgique.


Cela étant dit nous sommes tous imparfaits et sujets à l'erreur mais il importe d'essayer de rester, le plus possible, chrétiennement juste dans nos affirmations et actes ...


A +

P.S. une image du Cardinal Burke recevant la bénédiction d'un prêtre gabonais nouvellement ordonné :


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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeVen Oct 02 2015, 11:01

territoire en héritage a écrit:

Cela étant dit nous sommes tous imparfaits et sujets à l'erreur mais il importe d'essayer de rester, le plus possible, chrétiennement juste dans nos affirmations et actes ...

A +


Merci pour vos explications sur "l'importance liturgique" de la Capa Magna, selon les informations que vous avez trouvées à ce sujet; mais je ne suis pas convaincu que le pape François avaliserait les explications en question, du moins si je comprends bien le sens et la portée de la citation ci-dessous  :

Citation :

La grâce de la joie
et de la magnanimité

PAPE FRANÇOIS

MÉDITATION MATINALE EN LA CHAPELLE DE LA
MAISON SAINTE-MARTHE


Mercredi 19 juin 2013



« Des intellectuels sans talent, des éthiciens sans bonté, porteurs de beautés de musées » : telles sont les catégories d’« hypocrites que Jésus réprouve tant ». Le Pape François les a indiquées lors de la Messe du 19 juin, en s’arrêtant sur l’hypocrisie qui existe aussi dans l’Église et sur le mal qu’elle produit. Dans son homélie, le Pape a rappelé « que le Seigneur parle plusieurs fois de l’hypocrisie dans l’Évangile » et « contre les hypocrites », en citant les trois épisodes les plus significatifs. Le premier quand les pharisiens veulent mettre Jésus à l’épreuve, en demandant s’il était licite de payer la taxe à César ( Mt 22, 15-22) ; le deuxième, quand les sadducéens lui soumettent le cas de la femme sept fois veuve ( Mt 22, 24-30). De ces premiers épisodes, il apparaît pour le Pape une catégorie spécifique d’hypocrites ; ceux qui « prenaient la route de la casuistique » et de cette manière « voulaient faire tomber Jésus dans un piège ». La troisième fois où l’on fait référence aux hypocrites, de manière « encore plus forte » a fait remarquer le Saint-Père, se trouve dans le chapitre 23 de l’Évangile de Matthieu, quand le Christ s’adresse aux scribes et aux pharisiens à travers un appel que le Pape a résumé ainsi : « Hypocrites, vous qui n’entrez pas dans le royaume des cieux, qui ne laissez pas entrer les autres ; hypocrites, vous qui élargissez les phylactères et allongez les franges ». Cette typologie d’hypocrites entre pour le Pape François dans une deuxième casuistique : celle de ceux qui prennent la route des préceptes, qui passent à travers « tant de préceptes à cause desquels la parole de Dieu ne semble pas féconde » ; et « aussi la route de la vanité », celle des phylactères et des franges. « Ils deviennent vaniteux et finissent par se rendre ridicules », a-t-il commenté. En somme, a résumé le Saint-Père, « les premiers sont les hypocrites de la casuistique, ce sont les intellectuels de la casuistique », qui « n’ont pas l’intelligence de trouver, d’expliquer Dieu » ; ils restent seulement dans la « casuistique : jusqu’ici on peut, jusque là on ne peut pas ». Ce sont, a-t-il précisé en actualisant le discours, des « chrétiens intellectuels sans talent ». Ensuite, le Pape François a rappelé « l’hypocrisie dans l’Église ». « Que de mal cela nous fait-il à tous ! » s’est-il exclamé. Également car « nous avons tous la possibilité de devenir hypocrites ». C’est pourquoi le Pape a invité à penser à Jésus, « qui parle de prière dans la retraite, de nous parfumer la tête le jour du jeûne et de ne pas faire retentir la trompette quand nous accomplissons une bonne œuvre ».

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeVen Oct 02 2015, 11:29



Stan a écrit:
...

Merci pour vos explications sur "l'importance liturgique" de la Capa Magna, selon les informations que vous avez trouvées à ce sujet; mais je ne suis pas convaincu que le pape François avaliserait les explications en question, du moins si je comprends bien le sens et la portée de la citation ci-dessous  :

...

J'avoue que je ne vois pas le rapport entre l'explication sur la Cappa Magna, le texte que vous donnez et le Cardinal Burke sauf à sous entendre que ce dernier serait l'"hypocrite" du texte - les paroles de Jésus concernaient ceux qui en restent à la forme pour se justifier d'être des "purs" des "séparés" qui "voient" par eux-mêmes etc ... en quoi serait-ce le cas du Cardinal selon vous ? - et dans cette hypothèse je vous redis qu'une accusation doit être fondée non par des affirmations même répétées mais par des preuves ou argumentations spécialement lorsqu'elles sont aussi importantes, ici : hypocrisie globale de tout l'être.

N'ayez pas peur d'argumenter sur cet aspect puisque vous soulevez la question, nous sommes justement sur un forum.



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Lily-Anne
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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeVen Oct 02 2015, 12:38

Cher Stan, je te remercie pour ton article partagé qui m'interpelle et me donne matière à réfléchir. EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Gifs-sourires-emotions-nqtoKkiSOG

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aime la franchise et la liberté de notre Pape François. Il est important de méditer ses enseignements en dedans et en dehors. Car nous avons toujours tendance à juger l'autre avant nous !  Embarassed
Le Pape François nous recadre sans nous culpabiliser. C'est un très bon éducateur dans la foi.

grâce

L-A

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeVen Oct 02 2015, 23:46

territoire en héritage a écrit:
Citation :
J'avoue que je ne vois pas le rapport...
EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Pope-profile-photo-4b_7
Bonjour TEH,

Les questions que vous vous posez me paraissent intéressantes ; mais comme le pape François, en bon diplomate, ne désigne pas les personnes prenant... « la route de la vanité », celle des phylactères et des franges, jusqu'à devenir vaniteux et finir par se rendre ridicules » et puisqu'il ne dit pas non plus quels sont « les porteurs de beautés de musées », et  « les éthiciens sans bonté », je pense qu'il n'est pas possible de savoir de quelles personnes il parlait précisément.
Quoi qu'il en soit, je pense que Dieu aime tout le monde et chaque personne en particulier; et qu'Il fait donc briller son soleil sur les bons, les moins bons et les autres...;  et je crois que tout le monde rencontre un jour la grâce qui lui est offerte de se convertir au Christ de Bonté et d'humble simplicité.                                                                                    
 soleil



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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeSam Oct 03 2015, 04:03


Stan a écrit:
... je crois que tout le monde rencontre un jour la grâce qui lui est offerte de se convertir au Christ de Bonté et d'humble simplicité.                                                                                    
...

Bonjour,

Je le crois aussi et qu'il en soit bien ainsi pour nous tous, par la grâce divine.

A +



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Stan

Stan


Date d'inscription : 30/08/2010
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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitimeMer Avr 26 2017, 22:18

Citation :

5 trucs faciles
pour évangéliser
sur Facebook

EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Francois


Avoir beaucoup d’amis

J’entends souvent des gens me dire qu’ils craignent perdre de leur vie privée sur Facebook. Ces personnes feraient bien de lire quelques conseils concernant la protection de leur vie privée sur ce média social (j’aborderai ce sujet dans une prochaine chronique). Quand on veut évangéliser, il faut rencontrer beaucoup de gens. C’est la même chose sur Facebook.

« Aimer » des publications

Cliquer « J’aime » sur une publication ne coûte rien et ce n’est pas une demande en mariage! Quand on clique « J’aime » sur Facebook, ça ne veut pas toujours dire qu’on est d’accord avec tout ce que notre ami a écrit. Parfois, ça veut tout simplement dire: « J’ai vu ton statut »; ou encore: « Salut, je pense à toi ».

Commenter le plus souvent possible

Si quelqu’un écrit: « Veille sur moi du haut du ciel, Papa! », un simple petit mot de réconfort peut aider à établir des ponts d’amitié. « Je suis convaincu qu’il t’entend », ou encore: « Je prie pour toi et toute ta famille durant cette épreuve », sont des mots qui peuvent, encore une fois, faire toute la différence pour une personne.

Partager

Si quelqu’un publie un article intéressant ou une pensée qui vous a touché, après l’avoir « aimé » et commenté, partagez-le! C’est en multipliant le nombre de pensées chrétiennes sur le réseau social qu’on réussira à toucher le nombre de personnes le plus varié. Le monde, et Facebook n’en fait pas exception, est rempli de violence et, plus globalement, du Mal. Il est aussi rempli de faussetés et de tendances spirituelles erronées. Partager la vérité, c’est collaborer au plan de Dieu en diffusant son message d’amour pour l’humanité.

Connaître les bonnes adresses

Tout le monde n’a pas le temps de générer son propre contenu original, ou possède le talent et les ressources pour faire de beaux montages d’une pensée ou d’un extrait de la bible sur une belle image. Heureusement, il y a des centaines de pages Facebook qui font cette recherche pour vous. Tout ce que vous avez à faire, c’est de sauvegarder ces pages dans vos favoris et d’y retourner souvent. Tiens, commencez donc par sauvegarder la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vous y trouverez, à tous les jours, des pensées et des textes à partager sur votre profil personnel. Nous y partageons, nous aussi, des publications d’autres pages. La première étape est donc de faire un premier pas.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Stan

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MessageSujet: Re: EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ?   EVANGÉLISER? Oui...mais...comment faire ? - Page 5 Icon_minitime

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