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La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min)
2 participants
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Lun Juil 27 2020, 20:44
Citation :
La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves
Le personnel médical, les patients et les visiteurs de la clinique Reina Sofia de Bogotá (Colombie) affirment avoir vu des apparitions de la Vierge Marie dans la zone de l'hôpital dédiée aux patients atteints de coronavirus et dans la chapelle.
Les premières photographies de l'apparition de la Vierge ont été prises par un médecin qui a terminé le quart de nuit.
William Pinzón, témoin de l'apparition de la Vierge Marie, a déclaré que "la Vierge s'est manifestée à moi personnellement. J'ai le témoignage. Elle se manifeste en lévitation" .
«Elle pleure des larmes de sang. La Vierge rend visite aux malades dans le monde du COVID», explique un autre témoin.
_________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
Dernière édition par Stan le Mar Aoû 25 2020, 12:57, édité 2 fois
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Mar Juil 28 2020, 10:50
Cher Stan, ce qui me gêne un peu dans cette histoire et j'en demande pardon à la Vierge Marie, c'est le côté figé photographié. On dirait une statue et c'est cette même statue - position identique - dont on constate le reflet sur chaque photo...
Comme dirait St Paul : accueillir et vérifier.
L-A
_________________
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Mar Juil 28 2020, 12:18
Lily-Anne a écrit:
Cher Stan, ce qui me gêne un peu dans cette histoire et j'en demande pardon à la Vierge Marie, c'est le côté figé photographié. On dirait une statue et c'est cette même statue - position identique - dont on constate le reflet sur chaque photo...
Comme dirait St Paul : accueillir et vérifier.
L-A
Citation :
Chère Lily,
Bien sûr que que ladite apparition de la Vierge Marie dans un hôpital de Bogota n'est pas un dogme. Et puis, je pense, moi aussi, que le discernement reste de mise en ce genre d'affaire (les illusions existent en effet, elles aussi)... et cela en tenant compte également que les signes de Dieu ne contraignent personne à croire :
Le reportage de la vidéo mentionne qu'il n'y a pas, dans l'hôpital, de statue de la Vierge Marie; et puis il y a ce témoignage d'un médecin qui a une formation scientifique et qui reconnait que, pour sa part, il trouve surprenante cette "apparition" d'une statue de la Vierge dont on aperçoit l'ombre qu'elle fait sur le mur. Alors ? Libre à chacun d'en penser ce qu'il veut bien en penser; il y a peut-être, en cette "apparition" assez de lumière pour ceux qui veulent y croire, et assez d'obscurité pour ceux qui ne veulent pas y croire, et cela en attendant que quelqu'un donne une explication raisonnable à cette "affaire" rapportée par les médias locaux. Affaire à suivre.
Stan
_________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
Dernière édition par Stan le Mar Aoû 25 2020, 12:58, édité 1 fois
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Mer Juil 29 2020, 10:56
Stan a écrit:
il y a peut-être, en cette "apparition" assez de lumière pour ceux qui veulent y croire, et assez d'obscurité pour ceux qui ne veulent pas y croire
Cher Stan, ce n'est pas que je ne veux pas y croire c'est que le doute est important.
Tu me connais, je n'ai pas la vérité infuse mais cette image ne m'a pas attirée. Pourtant, je suis très mariale.
Tu connais le vieil adage : Qui ne dit mot consent !
Je ne consens pas pour l'instant.
L-A
_________________
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Mer Juil 29 2020, 13:09
Lily-Anne a écrit:
Stan a écrit:
il y a peut-être, en cette "apparition" assez de lumière pour ceux qui veulent y croire, et assez d'obscurité pour ceux qui ne veulent pas y croire
Cher Stan, ce n'est pas que je ne veux pas y croire c'est que le doute est important.
Tu me connais, je n'ai pas la vérité infuse mais cette image ne m'a pas attirée. Pourtant, je suis très mariale.
Tu connais le vieil adage : Qui ne dit mot consent !
Je ne consens pas pour l'instant.
L-A
Citation :
Stan
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Dernière édition par Stan le Jeu Aoû 27 2020, 10:25, édité 1 fois
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Jeu Juil 30 2020, 10:40
Stan a écrit:
En effet cher Stan, c'est une belle réponse mais cela bloque les futurs échanges de point de vue.
Sainte Sagesse, priez pour nous !
L-A
_________________
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Jeu Juil 30 2020, 15:30
Lily-Anne a écrit:
Stan a écrit:
En effet cher Stan, c'est une belle réponse mais cela bloque les futurs échanges de point de vue.
Sainte Sagesse, priez pour nous !
L-A
Citation :
Chère Lily,
Je ne suis pas très connaissant dans la manière dont on s'exprimait au temps d'Aristote, et dans la culture du Moyen-Orient, mais je pense qu'il ne faut pas comprendre cette parole d'Aristote au pied de la lettre, comme il ne faut pas comprendre non plus littéralement la parole d'Évangile : « Si ton oeil te scandalise, arrache-le ». Pour ma part, je ne me priverai pas de passer pour un ignorant en affirmant, par exemple, que 2+2=4, et pour toute autre réalité évidente; bref, je prends avec un grain de sel la parole d'Aristote qui, je pense, ne peut pas être catégorique; notre nature humaine est ainsi faite que nous passons souvent de l'affirmation au doute et à la réflexion; mais sans doute Aristote voulait-il nous faire comprendre qu'il ne faut pas nous camper exagérément dans l'une ou l'autre attitude. C'est du moins là mon point de vue !
Stan
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Dernière édition par Stan le Jeu Aoû 27 2020, 10:21, édité 2 fois
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Ven Juil 31 2020, 10:15
Stan a écrit:
mais sans doute Aristote voulait-il nous faire comprendre qu'il ne faut pas nous camper exagérément dans l'une ou l'autre attitude. C'est du moins là mon point de vue !
Stan
Je ne pense pas Stan que discerner les esprits soit se camper exagérément dans une attitude. C'est au contraire une saine attitude pour nous éviter les pièges de l'ennemi qui épie nos moindres réactions en vue de nous faire chuter.
Voire et croire aux images - prétendues spirituelles - que ce soit dans le ciel ou ailleurs, ne remet pas en cause les fondements de notre église catholique et heureusement ! Cependant, certaines sensibilités s'expriment et les points de vue différents peuvent être aussi un moment d'échange et une manière de grandir ensemble en sagesse et en vérité. Sinon, à quoi sert un forum catholique
L-A
_________________
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Ven Juil 31 2020, 15:18
Lily-Anne a écrit:
Stan a écrit:
mais sans doute Aristote voulait-il nous faire comprendre qu'il ne faut pas nous camper exagérément dans l'une ou l'autre attitude. C'est du moins là mon point de vue !
Stan
Je ne pense pas Stan que discerner les esprits soit se camper exagérément dans une attitude. C'est au contraire une saine attitude pour nous éviter les pièges de l'ennemi qui épie nos moindres réactions en vue de nous faire chuter.
Voire et croire aux images - prétendues spirituelles - que ce soit dans le ciel ou ailleurs, ne remet pas en cause les fondements de notre église catholique et heureusement ! Cependant, certaines sensibilités s'expriment et les points de vue différents peuvent être aussi un moment d'échange et une manière de grandir ensemble en sagesse et en vérité. Sinon, à quoi sert un forum catholique
L-A
Chère Lily,
Il me semble que j'ai les mêmes exigences que toi en ce qui regarde le discernement (en recherche de vérité et d'authenticité) concernant les prétendues images surnaturelles et autres manifestations du même genre; je te laisse la preuve de mon souci de discernement, dans la citation, ci-dessous : il s'agit d'un commentaire que j'ai fait à mes amis évangéliques, qui sont sans doute sincères mais qui me paraissent verser dans la crédulité en publiant plusieurs vidéos de prétendus "guérisons miraculeuses" de paralytiques et de boiteux dont on ne sait rien (Pas d'information sur leur condition médicale réelle avant (?)... et qui seraient guéris (?) instantanément (?) au moyen des prières de guérison qu'ils font sur eux (mon commentaire est précédé, ci-dessous, par la publication d'une de leurs vidéos)
Les personnes qui doutent trouvent toujours des excuses En fait, vouloir dénigrer, il (Stan) est dans son droit mais au moins constater de ses propres yeux c'est mieux S'il veut en MP je peux lui raconter comment j'ai été sauvé enfoui sous les décombres en Haïti le 10 Janvier 2010. J'attends.
Commentaire de Stan
Je pense qu'il ne s'agit pas ici d'excuses ou de dénigrement, mais de discernement : « Laissez Dieu vous transformer et vous donner une intelligence nouvelle. Vous pourrez alors DISCERNER ce que Dieu veut : ce qui est bien, ce qui lui est agréable et ce qui est parfait » (Romains 12,2). Considérez S.V.P. que c'est ma soif de vérité et d'authenticité qui me conduit à souligner la légèreté et la superficialité de certaines affirmations de miracles sur cette page, afin qu'à l'avenir d'autres chrétiens soient plus en mesure de faire une distinction raisonnable entre ce qui relève de la foi et ce qui relève de la crédulité. Comment donc certains individus peuvent-ils en arriver à trouver dommageable qu'un chrétien comme moi ne veuille se nourrir (spirituellement) que de vérité et d'authenticité, ...auprès de Jésus qui nous a dit : «Je suis la Vérité » ?
VOICI UNE AUTRE INFORMATION INTÉRESSANTE, TROUVÉE SUR INTERNET ET QUI INVITE À LA PRUDENCE EN DISCERNEMENT À PROPOS DES MANIFESTATIONS DIVINES :
Citation :
"Si l’expression de « manifestation divine » ne semble pas ambiguë de prime abord, elle reste délicate à définir. (...) Il semble difficile d’établir une typologie des manifestations divines tant leurs expressions sont variées et diverses. (...) La manifestation divine repose en grande part sur la lecture qu’en fait celui qui la rapporte et qui l’attribue à Dieu. Cette part d’interprétation (de la manifestation divine) ne peut être abordée aujourd’hui sans se demander quel crédit lui accorder. Si le récit d’une manifestation divine n’a pas pour but de berner celui qui en est le spectateur ou le lecteur (...) (il reste qu'il occupe) une place importante dans les phénomènes de compensation, pour limiter les tensions sociales et faire prévaloir la protection de l’humble."
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Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min) Sam Aoû 01 2020, 11:10
Stan a écrit:
Chère Lily,
Il me semble que j'ai les mêmes exigences que toi en ce qui regarde le discernement (en recherche de vérité et d'authenticité) concernant les prétendues images surnaturelles et autres manifestations du même genre;
Cher Stan, pour rappel, nous nous connaissons et travaillons ensemble depuis 10 ans, penses-tu réellement que je doute de tes exigences ou compétences ? Si c'était le cas, je serais partie depuis longtemps
Amitiés Lily
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Sujet: Re: La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min)
La Vierge Marie apparaît aux patients atteints de coronavirus dans un hôpital de Bogota ... et ils présentent des preuves (Vidéo sous-titré français - 2 min)