| | Le choc Jean Vanier - (Audio - 14 min - P. de Chaillé, pour Padre Blog - Comment réagir et garder l'espérance devant les faits... ?) | |
| | Auteur | Message |
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Le choc Jean Vanier - (Audio - 14 min - P. de Chaillé, pour Padre Blog - Comment réagir et garder l'espérance devant les faits... ?) Jeu Fév 27 2020, 11:44 | |
| _________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
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| | | georges
Date d'inscription : 10/11/2017
| Sujet: Re: Le choc Jean Vanier - (Audio - 14 min - P. de Chaillé, pour Padre Blog - Comment réagir et garder l'espérance devant les faits... ?) Ven Fév 28 2020, 08:04 | |
| c'est Jésus qui sauve le monde et ces evenements dévoilés montrent que nous avons tendance à idolatrer trop vite des hommes , mettant confiance plus dans le génie de personnes ( dont les fruits ne sont pas douteux et il ne faudrait pas jeter le non grain avec l'eau du bain sous pretexte d'ivraie dont la presence n 'est pas douteuse car nous sommes tous pécheurs: seul Dieu est saint ) plus que dans la puissance de notre Dieu , "nous sommes punis de nous être appuyés sur ces "roseaux" fragiles quelques melodieux qu ils fussent et se sont brisés sous notre main , c'est plus haut desormais que nous devrons chercher notre secours et au lieu de lui montrer l' eternelle croix" (Frederic Ozanam)
Ce ne sont pas ce que nous faisons aux yeux du monde qui compte mais les efforts et les sacrifices que nous consentons pour aimer, pardonner , nous donner , accueillir le pauvre et le prochain comme Dieu nous l'a commandé , et ce non sans Sa Grâce
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| | | georges
Date d'inscription : 10/11/2017
| Sujet: Re: Le choc Jean Vanier - (Audio - 14 min - P. de Chaillé, pour Padre Blog - Comment réagir et garder l'espérance devant les faits... ?) Sam Fév 29 2020, 09:56 | |
| "attendons avant de le "condamner" d’être sur que les plaintes sont "étayées" et non le fait "d'affabulatrices" l'érotomanie ( pathologie psy) est une réalité et certains "malades" "érotisent" leurs rapports aux autres et imaginent des relations et sentiments des autres qui sont faux (délire érotomane) et peuvent alléguer de relations sexuelles imaginaires (fantasmes de leur part). (...) en toute "bonne foi" ils sont persuadés de leur témoignage qui est faux...ces personnes, malades, peuvent faire beaucoup de mal, même si elles ne sont pas responsables. elles peuvent tromper les autres (psychiatrie)"
Merci au medecin qui nous evoque sur un autre forum cette évidente réalité . La fuite de l'enquête par cette société britanique normalement tenue a la confidentialité et que par ailleurs on sait être promotrice de la theorie du genre (gender en anglais) , la montée médiatique de révélations à charge sans en face possibilité d'écouter ni même envisager possibilité de témoignages de défense ou d'amis "avocats" de la mise en cause pour ne pas tomber dans le seul étalage de faits "coupables" hors prise en compte de situation de maladie , de consentement , de contexte d'accompagnement (on voit l'exemple symptomatique de Anne Mardon mettant en cause le pere Pierre Marie Delfieu: aujourd'hui son livre a fait plouf de ce point de vue , mais ressort puisqu'elle etait passée aussi par l'Arche , dont elle évoque des "attouchements" ou invitations troublantes le pere Thomas Philippe, puis d'un autre animateur , mais pas par Jean Vanier , apres être retournée à Chantilly à la suite de quoi elle aura avorté ...)
Personnellement je pense de surcroit que des psychotherapeutes , des psychanalistes , des hypnotherapeutes ( ne parlons pas des spirites , des techniciens "évolués" de pnl et enneagrammes qui savent entrer dans la personalité de leur sujet ) utilisent ces pulsions maladives de leurs patients pour réveiller et aborder les évènements passés qui les ont engendrées de façon à les assumer . Il y a analogie avec des malades cardiaques qu'on sauve par le bouche à bouche ( Jésus ne l'a t il pas fait ? ): cela ressortira t il ensuite en procès d'abus sur personne non consentante ? Des accompagnements psycho-spirituels "approchent" aussi ces blessures en les suscitant dans un but non d'abuser de la personne mais d'ouvrir ce champ de blessures de la personnalité sur le plan sexuel et de l'identité , enfoui et douloureux, en entourant la personne d'affection responsable adulte , et de prière .... J'entends (et lis ici aussi ) la mise en question des anamnèses comme celles pratiquées à Cacouna , à ND de l'Alliance (et bien sur l'agapetherapie de Bernard Dubois au Puy en Velay) ou dans des communautes de prières charismatiques ou équivalent .... On a vu le pere patrick entourer physiquement d'affection des personnes qui venaient le voir A ce moment là, remettons ces personnes fragiles entre les seules mains de maitres en psy... ce sera 1000 fois pire !
Et puis ces skud contre des artisans de la charité , du pardon, du respect de l'autre , de la tendresse ( Jésus n'était il pas doux et tendre de coeur ? Marie ne prenait elle pas contre son coeur les personnes blessées que Jésus lui confiait ? ) sont ils proportionnés ? Quand bien même il y aurait eu des débordements de jean vanier - qui a dit qu 'il n'etait pas sans faute (lui même l'a dit clairement!)?- , il n'y a pas eu viol ( pénétration pour être plus concret ).
De plus les faits sont antérieurs à 2005 une époque où les gestes ou attitudes "intimes" n'étaient pas systématiquement considérées comme des viols ou intrusions abusives de la personnalité et ne requéraient pas forcément une conscience de culpabilité et de procéder à une demarche de réparation ou de pardon .
J'ajoute un autre argument en faveur ou en explication possible pour Jean Vanier : il aurait été sous influence du pere thomas philippe qui excusait voire pouvait justifier de comportements condamnables y compris ideologiquement (et condamnés, on le sait, par le saint Office dès 1956 à l'adresse du p Thomas Philippe ce que Jean Vanier savait et ce qui n'a pas empeche Marthe Robin d'encourager la fondation de l'Arche auprès de Jean Vanier) , cela est plus que possible, eu egard à sa priorité dans l'Oeuvre de l'Arche : mettre au premier rang le coeur , accueillir et aimer les pauvres les fragiles, les rejetés , les handicapés de la société .
C'est ce que suggère aussi ce qui s'est passé avec le père Marie dominique Philippe dans la Communauté st jean : son intelligence aurait induit un attachement aveugle et un comportement erroné en matière de relation fraternelle , filiale , conjugale et ... d'accompagnement spirituel ( nous sommes plusieurs à connaitre plusieurs noms de frères que le supérieur a à charge de gérer s'ils sont toujours dans la communauté ).
Mais qui peut juger ? Ce n'est pas ce que l'évangile nous demande : c'est bien plutot le contraire ! Moi je choisis l'option de Jean Vanier : le coeur avant toute idée fut elle la melleure , la plus seduisante , la plus intelligente qui soit . Un grand Coeur que Jésus habite et nourrit . Je la prefere infiniement à l'intelligence catholique preconisée par l'Abbé Venard https://blogdupadrevenard.wordpress.com/2020/02/27/face-aux-abus-restaurer-lintelligence-catholique/ qui n'a pas de sens sans ce Coeur qui a tant aimé les hommes qu il a donné Sa vie, tout donné de Lui, et nous préconise de le suivre sur cette voie incarnée et bénie
Je poursuis et suis encouragé à perséverer dans mes efforts et mes sacrifices et offrandes ou supplications dans ce sens: "car tout homme sera salé par le feu " ( Marc 9, 49 ). pour ceux qui n'ont pas choisila croix , le sel est sans gout et nous sommes des " affadis " si nous ne passons pas par la tribulation , l'effort etle sacrifice de notre ego , notre intelligence , pour parvenir à la sainteté . Il faut se mouiller ...sans se mouiller on ne passe pas la mer Rouge : les premiers à passer avaient l'eau jusqu'au cou mais ont quand même avancé dans la foi et la confiance , et ont ouvert le chemin, les seconds voyant la muraille à droite et à gauche ont suivi ... a pied sec .
Je considère que Jean Vanier est un de ces précurseurs , il a donné le gout de l'autre et de l'amour de l'autre et de la fragilité , de la mienne , de celle de l'humanité | |
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