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 Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?

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AuteurMessage
Stan
Co-Fondateur
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Date d'inscription : 30/08/2010
Localisation : Québec, Canada

MessageSujet: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Mer Aoû 09 2017, 16:27

Citation :

Truc pour que ta peur finisse
par mourir... de sa belle mort ?
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Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est vrai que pour plusieurs enseignants de la foi chrétienne,
le contraire de la foi n'est pas l'incroyance mais la peur.




Stan

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"Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
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dan26
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Date d'inscription : 19/07/2017

MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Mer Aoû 09 2017, 16:36

[quote="Stan"]
Citation :

Truc pour que ta peur finisse
par mourir... de sa belle mort ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est vrai que pour plusieurs enseignants de la foi chrétienne,
le contraire de la foi n'est pas l'incroyance mais la peur.




Stan
assez logique , pour ceux qui ne connaissent pas d'autres méthodes, pour gommer cette peur et angoisse naturelle .
Seul problème en dehors de la foi en ........il y a d'autres méthodes, pour gommer cette angoisse naturelle qu'à l’être humain de sa propre finitude .
ne trouvez vous pas étrange que toutes les religions du monde , proposent des réponses eschatologiques ........différentes, comme si selle avaient été crées pour aider les hommes à gommer, cette angoisse naturelle ?


amicalement
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Stan
Co-Fondateur
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Date d'inscription : 30/08/2010
Localisation : Québec, Canada

MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Mer Aoû 09 2017, 22:25

dan26 a écrit:
Citation :

Citation :

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est vrai que pour plusieurs enseignants de la foi chrétienne,
le contraire de la foi n'est pas l'incroyance mais la peur.



Stan
assez logique , pour ceux qui ne connaissent pas d'autres méthodes, pour gommer cette peur et angoisse naturelle .
Seul problème en dehors de la foi en ........il y a d'autres méthodes, pour gommer cette angoisse naturelle qu'à l’être humain de sa propre finitude .
ne trouvez vous pas étrange que toutes les religions du monde , proposent des réponses eschatologiques ........différentes, comme si selle avaient été crées pour aider les hommes  à gommer, cette  angoisse naturelle ?

 
amicalement


Citation :

Souffrez-vous
du syndrome de Superman ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Citation :

Le syndrome de Superman
est un réel problème de santé
chez beaucoup d'hommes


À l'image de Superman,
le modèle masculin traditionnel
veut que l'homme soit invincible, triomphant,
débrouillard, en contrôle; (bref),

le portrait des hommes quand ils sont pris
dans leurs stéréotypes.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Mais je ne sais pas, dan26, si vous parviendrez à vous reconnaitre dans ce syndrome de Superman dont il est question ci-dessus, vous qui avez pourtant fait sur ce Forum une confidence révélatrice du syndrome en question.

Permettez-moi de vous rappeler respectueusement que vous n'avez pas besoin de vivre dans le déni de votre condition humaine qui n'est ni infaillible ni impeccable. Et je ne pense pas qu'il soit bien que vous tentiez de nous "jeter la poudre aux yeux" par des sophismes et l'étalage
de vos connaissances (plus que douteuses à mes yeux). Ceci étant dit, j'ose croire que vous comprendrez mon refus d'entrer dans votre jeu du "Superman", et dans le même jeu de qui que ce soit, ce genre de jeu en lequel vous semblez vous amuser pour le moment (je vous concède au moins cela), ...en attendant votre retour à plus de réalisme.

Citation :

dan26 a écrit :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

« (Je n'ai eu) aucune expérience
malheureuse de ma vie »


 Réaction de Stan,
(le 19 juillet 2017)
à la prétention irréaliste de dan26,
en citation ci-dessus :


« Me permettez-vous de vous dire aussi ceci en toute franchise, et sans vouloir vous blesser : Ce que vous avez écrit sur ce Forum, jusqu'à maintenant, me laisse une impression de suffisance chez vous; avec aussi le sentiment que vous envisagez la vie dans notre monde ambigu et incertain (de l'avoir, du pouvoir et du paraitre... et des apparences passagères) comme étant la vie d'"Un Long Fleuve Tranquille", puisque, dites-vous, vous « n'avez pas eu d'expérience malheureuse de votre vie » (et donc pas de vraies peines, jamais d'angoisses, pas de larmes, pas de deuils à vivre, pas de maladies vécues, pas de chicanes vécues, pas de combats difficiles à livrer, pas de situations de peur, pas d'attaques morales subies, pas d'expériences d'erreurs, aucune de faute de votre part, pas de moments de découragements, aucun manque de charité, jamais de quoi demander pardon; bref, rien de pénible à vivre pour vous ou pour ceux que vous aimez etc...si je comprends bien ce que vous écrivez).

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en date du 19 juillet 2017



Et quoi d'autre encore ?

Allez-vous essayer de nous convaincre
aussi que le dogmatisme de votre matérialisme athée et réducteur vous a libéré de la peur qui est propre à la nature humaine, cela du seul fait que vous jugez n'avoir maintenant plus qu'à vous occuper de la mécanique et de la matérialité des choses, tout en faisant l'économie de vous poser les questions fondamentales du pourquoi de notre monde et du sens de la vie ?
Je pense sincèrement que vous vous illusionnez
sur vous-même et sur la vie .


Mais quel est donc aussi cet esprit de superbe
qui vous suggère ainsi que votre vision bancale
du monde est finalement supérieure
à ce que les savants "les plus humbles"

(les plus humbles parce qu'ils sont
 intelligents et ne sont pas des adeptes
d'un scientisme borné
) nous en disent ?

s\'interroger

Peut-être serait-il bien pour vous
d'accepter dans votre vie le Pari
de Pascal, tel qu'il est expliqué dans
la vidéo ci-dessous :



Sur ce, je vous souhaite une bonne journée !

grâce




Stan

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dan26
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Date d'inscription : 19/07/2017

MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Jeu Aoû 10 2017, 01:18

Stan a écrit:
Souffrez-vous
du syndrome de Superman ?
C'est pourtant simple à comprendre seules la logique et la raison m'animent . et en plus la passion, car ce sujet et passionnant quand on le connait bien .

Citation :
À l'image de Superman,
le modèle masculin traditionnel
veut que l'homme soit invincible, triomphant,
débrouillard, en contrôle; (bref),
le portrait des hommes quand ils sont pris
dans leurs stéréotypes
etre passionné par un sujet, n'a strictement rien à voir avec l'ego . Pourquoi peut on etre passionné par le sport, les arts, la culture, etc et ce sujet dénoterait il un égo démesuré ? . Je vous pose la question


Citation :
Mais je ne sais pas, dan26, si vous parviendrez à vous reconnaitre dans ce syndrome de Superman dont il est question ci-dessus, vous qui avez pourtant fait sur ce Forum une confidence révélatrice du syndrome en question.
Pas du tout d'autant plus qu'il y a énormément de sujet, que je ne connais pas .



Citation :
Et je ne pense pas qu'il soit bien que vous tentiez de nous "jeter la poudre aux yeux" par des sophismes et l'étalage

Pouvez vous me siter un passage  que vous nommez sophisme venant de moi SVP ?



Citation :
vos connaissances (plus que douteuses à mes yeux).
merci d’être précis et de me donner un exemple qui me permettra de vous indiquer toutes les sources  , qui me permettent de dire cela . Sachez que je n'ai pas la science infuse, et que nous ce que je dis  est le résultat de nombreuses recherches , dans de nombreux domaines .


Citation :
Ceci étant dit, j'ose croire que vous comprendrez mon refus d'entrer dans votre jeu du "Superman", et dans le même jeu de qui que ce soit, ce genre de jeu en lequel vous semblez vous amuser pour le moment (je vous concède au moins cela), ...en attendant votre retour à plus de réalisme

je vous ai déjà dit que ce sujet(le phénomène religieux dans son ensemble , vu sur tous ses angles )    pour moi est passionnant, . il n'est donc pas nécessaire  d'en faire une autre interprétation

Citation :
à la prétention irréaliste de dan26,
en citation ci-dessus
pas du tout, quand je vois  les malheurs, les souffrances que supportent  certains,  je me considère comme privilégiés . Puis je ?



Citation :
Me permettez-vous de vous dire aussi ceci en toute franchise, et sans vouloir vous blesser :Ce que vous avez écrit sur ce Forum, jusqu'à maintenant, me laisseune impression de suffisance chez vous avec aussi le sentiment que vous envisagez la vie dans notre monde ambigu et incertain (de l'avoir, du pouvoir et du paraitre... et des apparences passagères) comme étant la vie d'"Un Long Fleuve Tranquille", puisque, dites-vous, vous « n'avez pas eu d'expérience malheureuse de votre vie »
Je viens de répondre à ce sujet , je me considère comme chanceux dans ce domaine . Que des faits communs .



Citation :
(et donc pas de vraies peines, jamais d'angoisses, pas de larmes, pas de deuils à vivre, pas de maladies vécues, pas de chicanes vécues, pas de combats difficiles à livrer, pas de situations de peur, pas d'attaques morales subies, pas d'expériences d'erreurs, aucune de faute de votre part, pas de moments de découragements, aucun manque de charité, jamais de quoi demander pardon; bref, rien de pénible à vivre pour vous ou pour ceux que vous aimez etc...si je comprends bien ce que vous écrivez)

Une source  de bonheur simple à pratiquer  se comparer avec ceux qui ont subit, et subissent plus de malheurs que moi  dans la vie .  Une de mes devises " même dans du négatif, il y a du positif  a retirer ". Puis je ?




Citation :
Allez-vous essayer de nous convaincre que le dogmatisme de votre matérialisme athée et réducteur vous a aussi libéré de la peur qui est propre à la nature humaine, du seul fait que vous jugez n'avoir maintenant plus qu'à vous occuper de la mécanique et de la matérialité des choses,et cela en faisant l'économie de vous poser la question fondamentale du pourquoi de notre monde et du sens de la vie
Toutes ces questions je me les pose, me les suis posées , et j'ai trouvé les réponses, qui me conviennent parfaitement .

Il n'y a que 3 chemins face à ces interrogations naturelles, les religions ou la foi , (les religions sont faites pour cela ), un philosophie personnelle, ou un bon psy . J'ai trouvé ma méthode, elle me va très bien,  et surtout je ne sens pas la nécessité de vouloir l'imposer, ou la partager avec  les  autres ., Puis je ? Si oui ........merci .


Citation :
Je pense sincèrement que vous vous illusionnez
sur vous-même et sur la vie .
Où est le problème  dans la mesure où cela me convient parfaitement . Seriez vous l'étalon de la pensée humaine, ?  Ne savez vous pas que l'on puisse être différent?. Vous ai je dit une seule fois que je détenais une vérité dans le domaine de la métaphysique ? Contrairement aux croyants de toutes confessions  



Citation :
Peut-être serait-il bien pour vous
d'accepter dans votre vie le Pari
de Pascal, tel qu'il est expliqué dans
la vidéo ci-dessous :
Le meilleur pari de pascal serait celui d'avoir la foi, en toutes les réponses eschatologique  proposées, imaginées par toutes les sectes et religions du monde . Ce serait le meilleur moyen de ne pas se tromper .
Pascal a raisonné comme si il n'"y avait que le monothéisme chrétien de pratiqué dans le monde , il semblait ignorer toutes les autre religions et sectes .Un peu juste, et étroit  comme raisonnement .

 Bien amicalement
merci de me donner un exemple de sophisme que  j'aurais  utilisé
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Stan
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Localisation : Québec, Canada

MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Jeu Aoû 10 2017, 23:34

dan26 a écrit:
Citation :
J'ai cherché à comprendre à approfondir ma foi, et mes connaissances en religions, pendant plus de 30 ans  pour devenir athée de raison vers les 60 ans .

C'est pourtant simple à comprendre seules la logique et la raison m'animent . et en plus la passion, car ce sujet et passionnant quand on le connait bien .


@dan26


Oui, je pense comprendre votre "passion" (votre fascination morbide ?) pour l'idéologie athée, le nihilisme et le néant, qui, tranquillement, sont en train de mettre le grappin sur vous, tout en mettant en déroute le peu de sagesse qui vous reste... ; et viendra sans doute le jour où vous vous apercevrez que le désespoir campe à votre porte .... Votre perte complète du sens de la vie sera alors l'aboutissement de votre Credo de l'Absurde..., ce Credo qui est souvent la conséquence d'un scientisme orgueilleux et borné dont les conséquences nous sont révélées dans l'image ci-dessous :


Citation :
Le nihilisme désigne un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] absolu, qui considère le monde ainsi que l'existence humaine comme dénués de sens, de vérité compréhensible ou de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] absolues. Il rejette ainsi toute [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] des valeurs, toute morale, toute [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], toute transcendance et en particulier l'existence de Dieu.
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En autant que cela puisse un jour vous aider, je vous conseille maintenant d'arrêter de fréquenter la dialectique du néant et de l'absurde qui paraissent vous amuser pour le moment (Ah! le plaisir pour vous de jouer avec des concepts, n'est-ce pas ?!), mais qui (c'est ma conviction) sont en train de vous formater l'esprit pour vous conduire au désespoir... et à des pensées de suicide (possible).

Si cela peut vous encourager à vous défaire de votre dogmatisme et de votre athéisme, qui vous tiennent sous leur emprise, je vous propose d'écouter, dans le clip ci-dessous, le témoignage d'un parfait athée militant qui a pourtant réussi à trouver le Bon Sens élémentaire de la Foi au Christ... Et c'est ce témoignage qui me fait vous dire que vous n'avez pas à désespérer de vous dégager de la pente savonneuse de l'athéisme qui vous entraine toujours plus vers le bas... et donc vers la décrépitude et la déchéance :

Citation :

L'histoire d'Alexis : "Athée militant,
je convertissais les chrétiens."







Je vous souhaite donc de faire un saut du côté de la vie,
de l'émerveillement, de la Bonté, de l'humilité et de Dieu;
mais je comprends que Dieu respectera la liberté de votre
décision pour Lui... ou contre Lui.




Stan


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dan26
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MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Ven Aoû 11 2017, 02:53

[quote]
Stan a écrit:

]Oui, je pense comprendre votre "passion" (votre fascination morbide ?) pour l'idéologie athée, le nihilisme et le néant,

Vous ne savez donc pas lire , je vous dis etre passionné par le phénomène religieux,  vu sous toutes ses formes, et vous traduisez cela par athéisme . Cela n'a strictement rien à voir ..


Citation :
qui, tranquillement, sont en train de mettre le grappin sur vous, tout en mettant en déroute le peu de sagesse qui vous reste... ; et viendra sans doute le jour où vous vous apercevrez que le désespoir campe à votre porte .... Votre perte complète du sens de la vie sera alors l'aboutissement de votre Credo de l'Absurde..., ce Credo[/size] qui est souvent la conséquence d'un scientisme orgueilleux et borné dont les conséquences nous sont[/size] révélées dans l'image ci-dessous :
merci de confirmer implicitement, et involontairement  mes propos,  quand je dis que les religions servent à gommer l'angoisse naturelle qu'à l'homme de sa propre mort, vous en faites involontairement la démonstration, , puisque  vous montrez la peur  que cela peut créer chez l'homme .

Citation :
En autant que cela puisse un jour vous aider, je vous conseille maintenant d'arrêter de fréquenter la dialectique du néant et de l'absurde qui paraissent vous amuser pour le moment (Ah! le plaisir pour vous de jouer avec des concepts, n'est-ce pas ?!), mais qui (c'est ma conviction) sont en train de vous formater l'esprit pour vous conduire au désespoir... et à des pensées de suicide (possible).
Je confirme vous ne m'avez pas lu . Quand je dis que  devant cette angoisse naturelle il y a 3 possibilités, dont la religion, . Pouvez vous me dire ce que vous lisez ?
Quand je dis que la religion (les espérances  différentes proposées par les religions ) sert à  l'homme à  accepter sa condition humaine, ce que là aussi vous lisez ?



Citation :
Si cela peut vous encourager à vous défaire de votre dogmatisme et de votre athéisme, qui vous tiennent sous leur emprise, je vous propose d'écouter, dans le clip ci-dessous, le témoignage d'un parfait athée militant qui a pourtant réussi à trouver le Bon Sens élémentaire de la Foi au Christ... Et c'est ce témoignage qui me fait vous dire que vous n'avez pas à désespérer de vous dégager de la pente savonneuse de l'athéisme qui vous entraine toujours plus vers le bas... et donc vers la décrépitude et la déchéance :
Voulez vous des témoignages  , de croyants, de religieux, de professeurs de théologies qui sont devenus, athée  

.Moi même j'ai été croyant pendant plus de 30 an et suis devenu athée de raison après 30 ans de recherche .
En quoi le témoignage de certains seraient ils plus juste que d'autres ?

Ce n'est pas de croire que je reproche , (tout le monde est bien libre de croire ce qu'il veut-sauf pour vous il me semble) , c'est de vouloir imposer sa croyance aux autres. Et c'est ce que vous faites  quand vous essayez de me faire peur pour me faire croire .

Vous ai je  dit un seul instant dit qu'il fallait être athée ? Non .

Les croyants fanatiques  c'est continuellement que vous le dites, et de plus essayez de faire peur pour pour cela . C'est là que le bas blesse .
Au regard du nombre important des croyances personne n'a le droit de dire" détenir la vérité dans ce domaine ". C'est le danger mortel de notre monde .



[quote]
Citation :
[center]
L'histoire d'Alexis : "Athée militant,
je convertissais les chrétiens."
C'est aussi ridicule d'un coté que de l'autre . le proselytisme  de tous bord dans ce domaine est dangereux .
Je vous défie  de lire dans mes milliers de messages  sur tous les forums, où je suis intervenu , un seul endroit  où je dis qu'il faut être athée, contrairement aux croyants .

Je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux sous tous ses angles  d'approche . Histoire, sociologie, sciences cognitives, exégèse , étude des textes, transmissions des ecrits, etudes des textes dits sacrés, etc etc rien de plus .
Je n'ai strictement jamais décrit mon placébo , qui me permet d'accepter ma condition humaine . Car je trouve cela très personnel, et très lié au psyché, de chacun de nous .

J'espère m’être fait comprendre, si non il y a lieu d’être  désespérer  de la compréhension humaine . ;


Citation :
Je vous souhaite donc de faire un saut du côté de la vie,
de l'émerveillement, de la Bonté, de l'humilité et de Dieu;
mais je comprends que Dieu respectera la liberté de votre
décision pour Lui... ou contre Lui.
Et moi je vous souhaite de continuer à croire si cela vous convient , et surtout vous apaise . par contre merci  de faire la même chose vous envers moi . Qui étés vous pour dire aux autres ce qui est bien ou mal pour eux dans ce domaine ?

La spiritualité est une recherche de quiétude de bonheur  personnel , qui peut oser dire aux autres  que sa methode dans ce domaine  est la seule  vraie , et doit être pratiquée par le monde entier . Si ce n'est des fous . excusez moi

Bien amicalement , j'espère que vous avez compris ma démarche ,

je ne cherche pas à rallier qui que ce soit, je ne fais qu'expliquer le phénomène qui pousse l'etre humain à croire à ................... et il y a le choix .

Bien amicalement , et merci pour cet échange très intéressant


Dernière édition par dan26 le Ven Aoû 11 2017, 08:59, édité 1 fois
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dan26
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Date d'inscription : 19/07/2017

MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   Ven Aoû 11 2017, 03:01

[quote][quote="Stan"]
Citation :
[center]
L'histoire d'Alexis : "Athée militant,
je convertissais les chrétiens."




Il n'y a rien de plus ridicule, et dangereux  à mes yeux , que de vouloir ou prétendre convertir les autres .

Ce brave Alexis  était athée de tradition  au regard de son  environnement, comme on peut être catho, ou bouddhiste suivant le milieux où on né .Donc  il  n'était pas athée  de raison , à savoir un athéisme réflechit

Et c'est toujours le même principe devant  la prise de conscience  de sa propre mort, ( quand il a fait de la philosophie) et sous un prosélytisme subit  par un chrétien  plus efficace que lui,  il a trouvé  une méthode qui lui convient .Il etait fragile au point de subir n'importe qu'elle croyance, il serait devenu musulman, bouddhiste, ou autre , si il avait fréqeunté d'autres croyances
.
Un passage particulièrement intéressant, il a voulu critiquer la bible , et une voix mentale  lui a dit !!!!! affraid  affraid  affraid  
sans le prosélytisme  subit par ce chrétien qu'il a fréquenté  pendant une année, il n'aurait jamais eu l'idée qu'une  "voix mentale " ait pu lu parler .
L'expression est typique , cette fameuses  petite voix interne que l'on m'a fait croire pendant 30 ans qu'elle me parlait , alors que je ne faisais que de l' autosuggestion que l'on m'avait enseigné .


C'est parfait . Mais de là a dire ce que ce que je crois  est la vérité.

Il devrait dire ce que je crois me rassure et me convient . C'est tout . et je le comprends fort bien

C'est aussi ridicule à mes yeux (excusez moi )  que d’être passionné de rugby, et de vouloir  imposer , partager sa passion avec des fanas de foot.et leur dire que le rugby c'est mieux que le foot

Bien amicalement
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MessageSujet: Re: Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?   

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Truc pour que ta peur finisse par mourir... de sa belle mort ?
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