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Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Jeu Fév 20 2014, 21:57
The Son of God (Le Fils de Dieu)
Citation :
Aux États-Unis, les chrétiens s’enthousiasment pour la sortie en salles de Son of God, nouveau film sur Jésus
Le film Son of God, qui sort sur les écrans américains le 28 février prochain, enthousiasme déjà de nombreuses églises chrétiennes.
Son of God, nouvelle superproduction hollywoodienne sur Jésus, sortira le 28 février sur les écrans américains. D’après le site Internet Hollywood reporter, les organisations religieuses américaines, enthousiastes devant la sortie de ce film réalisé par Christopher Spencer, qui a écrit et réalisé de nombreux épisodes de la série à succès « The Bible », organisent déjà de nombreuses diffusions.
« Diverses organisations religieuses à travers le pays ont loué des écrans et distribué des billets à des milliers de personnes », explique Hollywood reporter, qui ajoute que des projections auront lieu le 27 février, veille de la sortie officielle. À Cincinnati, l’Église évangélique Crossroads a prévu de faire venir des milliers de fidèles au complexe Cinemark, où Son of God sera diffusé dans 13 salles en même temps. « Notre Église a racheté tous les écrans du théâtre, a déclaré son porte-parole, Brian Wells, dans un communiqué. Si quelqu’un vient au théâtre pour voir un autre film ce soir-là, il n’aura pas de chance, à moins que nous ayons quelques billets supplémentaires à donner ! » Rick Warren : « Son of God est le meilleur des films sur Jésus ! »
D’autres réservations de cinémas sont prévues à travers le pays, selon James Meredith, responsable de la chaîne Cinemark, qui dit « très intéressant de voir ce niveau d’excitation autour du film », « comparable à celui de grands blockbusters. »
Quant à Rick Warren, pasteur fondateur de la « mega-church » de Saddleback à Lake Forest, il a réservé les écrans de 8 salles pour la diffusion de ce film. « J’ai vu la plupart des films sur Jésus produits dans les 50 dernières années, et Son of God est le meilleur, a-t-il déclaré dans un communiqué. Nous sommes ravis que Jésus soit de retour sur le grand écran, et nous allons remplir les salles. Je veux que tous les autres leaders religieux des États-Unis fassent la même chose. Que vous puissiez acheter tout un complexe, ou tout simplement une salle, il est maintenant le temps de se manifester. »
Cette superproduction, dans laquelle l’acteur portugais Diogo Morgado incarnera le rôle du Christ, a bénéficié d’un budget de 125 millions de dollars (environ 90 millions d’euros). CL.H.
_________________ "Une pieuse réserve sur ce qui nous échappe vaut mieux qu'une âpre discussion sur ce dont on est incertain" (Adam de Perseigne)
marie-rose
Date d'inscription : 19/03/2011 Localisation : bouches du rhone
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Ven Fév 21 2014, 09:40
stan! Je me languis de le voir!! L'acteur est très beau, ses traits du visage rappellent ceux du saint suaire
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Ven Fév 21 2014, 22:50
Citation :
Un personnage du film Son of God coupé au montage... parce qu'il ressemblait trop à Barack Obama !
Le film Son of God (Fils de Dieu en français) sortira sur les écrans américains le 28 février prochain. Seulement, un petit changement de dernière minute a été apporté. Le personnage de Satan a en effet été coupé au montage. La cause : il ressemblait comme deux gouttes d'eau à Barack Obama...
C'est une affaire pas très catholique qui fait le buzz à quelques jours de la sortie américaine de Son of God ! Le film qui est en fait la version cinéma de la série à succès La Bible (diffusée en décembre 2013 sur Paris Première) se focalise sur la vie de Jésus. Oui mais voilà, alors que tout semblait réglé avant le 28 février et la sortie du long-métrage, le journal The Hollywood Reporter annonce ce 20 février que les producteurs du film ont décidé de couper toutes les scènes où apparaît le personnage de Satan.
Une éviction qui n'est pas due à un licenciement de l'acteur. Non, selon ses supérieurs, l'acteur marocain Mehdi Ouazzani qui incarne le diable ressemblerait trop à... Barack Obama. Étonnant, surtout quand on sait que l'acteur incarnait déjà Satan dans la mini-série La Bible et qu'il avait déjà suscité la polémique tant sa ressemblance avec le président des États-Unis avait été commentée sur Internet.
Déjà à l'époque, la chaîne américaine History Channel (qui diffusait le programme outre-Atlantique) avait dû s'excuser. "Le Président est un chrétien dévoué", avaient-même déclaré les dirigeants, dénonçant également la rumeur comme "de l'absurdité la plus pure". "Le plus grand respect pour le président Obama"
Malgré cela, la production de Son of God avait donc décidé de garder Mehdi Ouazzani dans le rôle de Satan. Avant de faire marche arrière. "Quelqu'un avait dit que l'acteur qui jouait le démon ressemblait vaguement à notre président, et les médias sont devenus dingues", explique Roma Downey, la productrice du long-métrage.
"Le jour d'après, alors que je pensais que tout le monde parlerait de Jésus, il n'y en avait que pour Satan [...]. Pour Son of God, je voulais que tout soit focalisé sur Jésus. Je veux que son nom soit sur les lèvres de toutes les personnes qui verront le film, donc on a viré Satan".
Pas sûr que cette décision ravisse Mehdi Ouazzani, qui se retrouve donc sur le carreau. Mais le plus important pour Roma Downey, c'est l'ampleur que l'affaire a prise, surtout vis à vis de Barack Obama. "History a le plus grand respect pour le président Obama. La série met en scène un casting international et varié de respectables comédiens. Il est malheureux que quelqu'un fasse cette fausse connexion".
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Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Fév 22 2014, 05:30
Je retiens de la bande annonce : " - Je reviens bientôt "
Yessssssssss !
En principe, je ne vais pas voir ce genre de film. J'avais refusé celui de Mel Gibson.
L'émotion me submerge pendant la Passion et je suis des jours voire des semaines à m'en remettre.
Que ce film permette à ceux qui ne connaissent pas Jésus, de lui ouvrir leur porte.
L-A
_________________
marie-rose
Date d'inscription : 19/03/2011 Localisation : bouches du rhone
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Fév 22 2014, 09:29
Citation :
"Le jour d'après, alors que je pensais que tout le monde parlerait de Jésus, il n'y en avait que pour Satan [...]. Pour Son of God, je voulais que tout soit focalisé sur Jésus. Je veux que son nom soit sur les lèvres de toutes les personnes qui verront le film, donc on a viré Satan".
c'est vrai quoi!! il faut tj qu'il essaie de se mettre en avant et voler la gliire à Jésus! A mon avis Dieu en a marre!!!!! C'est dingue sa ressemblance avec obama,mais je le trouve un peu ridé pour un ange
marie-rose
Date d'inscription : 19/03/2011 Localisation : bouches du rhone
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Fév 22 2014, 09:30
ce n'est pas la gliire mais la gloire
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Fév 22 2014, 10:08
marie-rose a écrit:
C'est dingue sa ressemblance avec obama,mais je le trouve un peu ridé pour un ange
A mon humble avis, Satan est un peu plus âgé qu'Obama... Non ?
L-A
_________________
marie-rose
Date d'inscription : 19/03/2011 Localisation : bouches du rhone
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Fév 22 2014, 10:32
Citation :
A mon humble avis, Satan est un peu plus âgé qu'Obama... Non ?
c'est vrai, mais qu'est ce qu'il est en forme pour son âge!
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Fév 23 2014, 00:42
Quelques images, tirées du Film "Son of God" (Le Fils de Dieu), qui nous rappellent l'amour et de souffrance du Christ pour nous, afin de nous apporter délivrance et Salut
Il est sans doute préférable de voir la plupart des images ci-dessous, en mode "Agrandir cette image".
Stan
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Dernière édition par Stan le Lun Fév 24 2014, 20:51, édité 1 fois
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Fév 23 2014, 04:21
The Bible series (d'ou est tiré ce film, Jésus,fils de Dieu) fut éreinté par la critique ,lors de sa sortie. Rien sur Joseph, des scènes de combat "kung-fu" entre les anges et les gens de Sodome ou Samson en afro-américain ?! ou Saint Joseph qui est dépeint comme un jeune homme ? Par contre, les épisodes relatant la vie de Jésus sont interessants. Ce film fut en grande partie financé par des églises évangéliques, ce qui explique pour moi que le rôle de la Mère de Dieu est plûtot minimisée.
Néanmoins ,c'est un bon divertissement qui fut très suivie aix USA et celà explique aussi la vague de films religieux qui sortira en 2014
Noé, le Ciel est vrai, Exode, Marie ,Mère du Christ...
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Fév 23 2014, 12:32
Bonjour Pellogisi,
pour votre intéressant commentaire sur le film "Son of God".
Puisque je dois m'absenter pendant un certain temps de chez-moi, j'y reviendrai ajouter aussi un commentaire d'ici quelques heures!
À plus tard!
Stan
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Lun Fév 24 2014, 00:15
Pellogisi écrit:
Citation :
Ce film fut en grande partie financé par des églises évangéliques, ce qui explique pour moi que le rôle de la Mère de Dieu est plutôt minimisée.
Ce que vous écrivez me rappelle qu'il y a souvent des expressions d'insatisfaction sur la manière dont la Vierge Marie nous est présenté au cinéma; comme vous dites, j'ai remarqué que les protestants minimisent et banalisent le personnage de la Vierge Marie dans leurs films sur les évangiles; il suffit de comparer, dans les films, certaines scènes bibliques selon que c'est un protestant, ou bien un catholique, qui en est le réalisateur:
Je suis prêt à parier que le clip ci-dessous, sur l'épisode des noces de Cana, a été fait par un catholique, étant donné que le rôle de Marie y est étoffé en ce qu'elle nous est présentée comme celle qui "enfante" en quelque sorte Jésus à sa vie publique: « Il est temps...pour André... et pour nous tous » dit-elle à Jésus :
Et je suppose que le clip suivant, sur le même épisode d'évangile, a été fait par un protestant étant donné que la Vierge Marie me semble souffrir d'embonpoint et qu'elle a un visage qui n'est pas particulièrement "transcendant" :
Quant à la version ci-dessous des noces de Cana, elle me semble avoir le défaut de ne pas être festive; je ne saurais pas dire si c'est un catholique ou un protestant qui en est le réalisateur:
Stan
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Dernière édition par Stan le Lun Fév 24 2014, 13:19, édité 1 fois
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: une erreur historique dans cette serie Lun Fév 24 2014, 07:23
Après l'Ascension, Pierre et les apôtres reviennent à Jérusalem.(les Actes)
1.12 Alors ils retournèrent à Jérusalem, de la montagne appelée des oliviers, qui est près de Jérusalem, à la distance d'un chemin de sabbat. 1.13 Quand ils furent arrivés, ils montèrent dans la chambre haute où ils se tenaient d'ordinaire; c'étaient Pierre, Jean, Jacques, André, Philippe, Thomas, Barthélemy, Matthieu, Jacques, fils d'Alphée, Simon le Zélote, et Jude, fils de Jacques. 1.14 Tous d'un commun accord persévéraient dans la prière, avec les femmes, et Marie, mère de Jésus, et avec les frères de Jésus.
Ensuite ,il y a l'effusion du Saint Esprit le jour de la Pentecôte.
Dans the Bible Series (le film Jésus ,fils de Dieu sera tiré de cette série),dans l'épisode numéro 9/ la Passion
La Vierge Marie est déjà repartie en Galilée avec un âne, après la mise au tombeau du corps de son fils.puis ce sera Marie Madeleine qui découvrira le tombeau ouvert.
Or,
Marie était historiquement à Jérusalem ,juste après l'Ascension,avec les apôtres.
Il y a donc bien une erreur historique dans cette série.
La Vierge Marie était-elle avec les apôtres,lors de la Pentecôte ?
il semble que oui, parce que Jésus,sur la Croix, avait demandé à l'apôtre Jean ,de prendre soin de sa mère.
Jean fuira les persécutions en Palestine et s'installera à Ephèse ,
il fera de nombreux miracles dans cette ville.
En 94,il est exilé à Patmos, (il écrit l'Apocalypse) puis est libéré en 96 et meurt à Ephèse en 101.
Or la maison de la Vierge Marie est généralement située à Ephèse et notamment l'épisode de l'Assomption.
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Lun Fév 24 2014, 11:09
Je suis avec beaucoup d'attention ce fil qui a pour but de nous exercer au discernement.
@ chacun de vous
Lily-Anne
_________________
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Lun Fév 24 2014, 22:35
Voici la scène évangélique qui a été supprimée du film "Son of God", parce que le personnage du Malin ressemblait trop au Président Obama
Stan
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Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mar Fév 25 2014, 01:35
Pellogisi écrit:
Citation :
Il y a donc bien une erreur historique dans cette série.
Même s'il y a des erreurs qui paraissent parfois importantes dans la Série dont vous parlez, le film "Son of God", qui est attenant à cette Série, garde néanmoins des qualités qui sont reconnues comme étant très touchantes, s'il faut en croire les témoignages convergents du Père Wilfred Raymond CSC et de l'archevêque de Los Angeles, Mgr Jose Gomez, aux liens indiqués ci-dessous; l'épisode évangélique de "la Dernière Cène" serait, parait-il, «puissamment émouvant» (?); il nous en est d'ailleurs donné un avant-goût dans le clip anglais ci-dessous:
Et qui plus est, l'acteur portugais, Diogo Morgado, qui incarne le Christ dans le film en question, a témoigné avoir difficilement supporté la scène de la crucifixion du Christ, pendant les trois jours de son tournage cinématographique, parce que c'était pour lui la scène la plus intense et la plus frappante pour ce film; il en a d'ailleurs témoigné avec émotion, pendant une interview d'Oprah Winfrey qui, devant ce témoignage, en a eu elle-même les larmes aux yeux; ceci dit, il est difficile de savoir si l'émotion n'est pas ici un peu "surfaite", de la part d'Oprah, alors qu'il s'agit de faire de la publicité à un film; mais bon! je suppose que c'était sincère de sa part; mais il y a sans doute, aussi, du marketing en cela (?).
Il faudra que j'aille voir ce film pour constater par moi-même ce qu'il en est en réalité.
Stan
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Dernière édition par Stan le Mar Fév 25 2014, 10:45, édité 2 fois
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mar Fév 25 2014, 05:39
La tentation au désert est un des piliers de l'enseignement du Christ, la supprimer est une grave erreur.
Mais comme le film est américain, il fallait bien faire quelques concessions diplomatiques !
Grâce au web et la curiosité de certains, ce passage sera vu peut-être plus que le film.
Dans ces derniers Temps, découvrir ou redécouvrir la stratégie de Jésus pour annihiler le piège du démon,c'est de la survie ! Et cela fonctionne encore !
Tu as raison Stan d'aller voir ce film, je suis sûre que certains passages t'emmèneront encore plus profondément dans l'intimité de notre Seigneur et de Maman Marie.
L-A
_________________
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: le piège Mar Fév 25 2014, 15:12
Effectivement Diogo Morgado n'est pas mauvais dans le rôle de Jésus.et la scène du dernier repas est touchante.
Je reproche seulement 3 choses à cette série :
1/Rien sur Joseph, des scènes de combat "kung-fu" entre les anges et les gens de Sodome ou Samson en afro-américain ?! ou Saint Joseph qui est dépeint comme un jeune homme de 20 ans ?!bizarre
et j'oubliais Simon de Cyrène est afro-américain ! (apparemment , je crois que c'est peut-être pour respecter l'obligation des quotas des minorités dans une serie ou un film américain ?!)
2/Dans cette serie tv the Bible series(d'ou est tiré le film Son of God),l'accent est mis sur les effets spéciaux (la destruction de Jéricho est bien faite, mais il n'y a pas d'acteurs très connus
Le succès de Jésus de Nazareth, de Zéfirelli en 1977 est du au casting et aux très bons acteurs présents dans la série.
3/Si on "écarte "la Vierge Marie" de Jérusalem après l'Ascension (dans le film Son of God),
çà voudrait dire que Marie n'a pas reçu l'esprit Saint lors de la Pentecôte et donc celà dément le Rosaire et l'effusion du Saint Esprit le, jour de la Pentecôte"
Personnellement, j'appelle çà essayer de réécrire l'histoire.
et cette série a tendance a épouser les thèses évangéliques qui nient les charismes de la Sainte Vierge.
Car les épisodes de la Pentecôte, de l'Assomption et du couronnement de Marie dans le ciel ,n'ont été que peu traités par le cinéma.
le "piège de cette série" est de vouloir tout centrer sur Jésus et ses apôtres et d'écarter le rôle de la Vierge Marie.
Il ne faudrait pas que la vision évangélique au cinéma fasse force de loi et efface la présence de Marie qui a existé réellement dans les Actes des Apôtres ou dans l'Apocalypse.(voir billet précédent)
C'est pour çà que je suis réservé sur certains passages de cette série.
Ceci dit les passages sur Josué ou Daniel sont très bien.
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mar Fév 25 2014, 15:26
Dans Paul de Tarse, Barnabé est présenté à la Vierge Marie. Elle est présente lors de la Pentecôte à côté de Pierre.
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mar Fév 25 2014, 15:28
c'est dans le volet 1
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 00:55
Chère Pellogisi,
Même si je n'ai pas vu la Série biblique dont vous parlez, je n'ai pas de misère à penser que vos remarques sont justifiées: l'absence de la Vierge Marie dans l'épisode de leur film concernant la Pentecôte me parait être en effet une faute qui donne à penser qu'ils ont trafiqué ce que les Actes des apôtres nous racontent, si tel est bien ce que vous avez constaté dans la Série dont vous parlez.
Et puis, je suis aussi d'accord avec vous pour dire que les américains insistent souvent lourdement sur les effets spéciaux très clinquants dans leurs films bibliques...
Mais vous écrivez encore ceci qui m'a interpellé:
Citation :
Saint Joseph qui est dépeint comme un jeune homme de 20 ans ?!bizarre
Je pense me rappeler que Jean Vanier a déjà dénoncé, dans une de ses conférences, la représentation de saint Joseph sous les traits d'un quasi-vieillard auprès de Marie qui n'avait probablement pas 20 ans quand elle mit au monde Jésus. Assurément, personne ne sait quel était l'âge de Saint Joseph quand il épousa Marie; mais, pour ma part, il ne me parait pas du tout impensable (ni invraisemblable) que Saint Joseph ait été un jeune homme... à peine plus âgé que Marie; du moins, je me souviens que c'est ce que pensait Jean Vanier .
Quoi qu'il en soit, je vous laisse, ci-dessous, une représentation idéalisée de Saint Joseph, en l'aspect d'un jeune homme et d'un grand Saint qui a le coeur sur la main (à voir de préférence en mode "Agrandir l'image") :
Merci pour le film sur Saint Paul! il me faudra trouver le temps de le voir!
Stan
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Dernière édition par Stan le Mer Mar 19 2014, 00:49, édité 1 fois
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: St Joseph Mer Fév 26 2014, 02:12
Cher Stan,
3 raisons me font penser que Saint Joseph était plus âgé que la Vierge Marie
1/ Joseph n'est plus cité après le Recouvrement de l'enfant Jésus au temple.
Il est indiqué en Mt XIII,55 qu'il était charpentier. Joseph est mentionné pour la dernière fois lors du pèlerinage familial à Jérusalem lorsque Jésus, âgé de douze ans, est retrouvé au Temple (Lc II,41-50). La tradition chrétienne en a déduit qu'il était mort avant que Jésus n'entre dans la vie publique.
Si Saint Joseph avait le même âge que Marie comme dans Son of God, il serait mort probablement à quelques années d'intervalles.Or Marie est décédé à Ephèse,bien pus tard 'en 48 après J.C) et ni dans les Actes des Apôtres,ni dans les lettres de Saint Paul ,Saint Joseph n'est mentionné nulle part.
D'autre part ,Jésus confie sa mère à Jean ,quand il est sur la Croix. Pourquoi le ferait-il si Joseph était encore en vie ? Si Saint Joseph était encore en vie,Marie serait retournée vivre chez lui.
Jean n'était que son disciple.Il n'avait pas de lien de parenté entre eux. Donc Saint Joseph est probablement décédé avant le Crucifiement. Il n'était pas malade,donc il est mort de vieillesse.
3/Le Protévangile de Jacques, apocryphe mais bien documenté et avec des détails.
L'Église orthodoxe enseigne de son côté que « Joseph était déjà veuf au moment où il s'est fiancé avec Marie, et il aurait eu des enfants d'une précédente union dont, Jacques « le frère du Seigneur », c'est-à-dire son demi-frère ». Cette tradition s'appuie sur le Protévangile de Jacques où il est dit que l'enfant d'Anne et Joachim, Marie, a été consacré au Seigneur, c’est-à-dire resterait vierge, et que Joseph a eu des fils lors d'un premier mariage :
« Anne répondit : « Aussi vrai que vit le Seigneur Dieu, je ferai don de mon enfant, garçon ou fille, au Seigneur mon Dieu et il le servira tous les jours de sa vie. » » (Protév. Jc 4,1). « Alors le prêtre : « Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. ». Mais Joseph protesta : « J'ai des fils, je suis un vieillard et elle est une toute jeune fille. Ne vais-je pas devenir la risée des fils d'Israël ? » » (Protév. Jc 9,1-2).
Cette version me semble aussi logique, même si elle vient d'un texte apocryphe,parce qu"elle a beaucoup de détails, donc la personne qui l'a écrite , a été un témoin direct ou proche. les faux textes comportent en général , peu de détails et cherchent par des dialogues à réécrire l'histoire.
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:37
"Saint Joseph et Marie" dans the Bible avant la naissance de Jésus.
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:38
Saint Joseph et Marie dans the Bible series
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:41
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:41
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:43
Simon de Cyrene avec Jésus (Bible series)
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:45
Samson et sa mère
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 03:54
les anges "kung-fu" à Sodome.
Dans la Genèse,il n'y a aucun combat lorsque les 2 anges sont menacés par les gens de Sodome. les 2 anges aveuglent ceux qui les menacent.
Dans the Bible Series, les anges les aveuglent et trucident allegrement.
Lily-Anne membre
Date d'inscription : 01/09/2010 Localisation : France - Provence
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 05:20
Selon Maria Valtorta et mes souvenirs de lecture, Joseph avait 30 ans lorsqu'il épouse la Vierge Marie (15 ans selon la loi juive). Il serait mort d'un cancer avant que Jésus ne commence sa mission.
Ceci est une révélation privée et n'est pas reconnue comme la Sainte Parole.
L-A
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Stan
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 14:23
Pellogisi écrit;
Citation :
Le Protévangile de Jacques, apocryphe mais bien documenté (...) a beaucoup de détails, donc la personne qui l'a écrite a été un témoin direct ou proche. les faux textes comportent en général , peu de détails et cherchent par des dialogues à réécrire l'histoire !
Chère Pellogisi,
Il me semble que vos conclusions hâtives prêtent flanc à la critique; ce que vous écrivez, ci-dessus (et je ne pense pas trahir ici votre pensé dans le résumé que j'en fait dans les termes que vous employez), me parait, en fait, décalé par rapport à ce que les spécialistes de la Bible nous disent à propos des évangiles apocryphes:
Citation :
L’historien doit (...) peser, au cas par cas, ce qui est dit de Jésus dans chacun des textes, qu’il soit canonique ou apocryphe, pour déterminer la fiabilité des traditions qu’il rapporte. C’est un travail long, prudent, qui nécessite des recherches sur le contexte de production de chaque texte, sa cohérence interne, ses sources, les textes parallèles, et sa conformité avec ce que l’on sait par ailleurs du judaïsme et du paganisme antiques. Les résultats de ces recherches sont souvent fragiles et rarement indiscutables, ce qui est normal, puisque nous n’avons bien conservé qu’une très petite partie des traditions des origines sur Jésus.
Je sais bien que la tradition catholique a retenu, à propos de la Vierge Marie, certaines informations provenant du texte apocryphe intitulé "Protévangile de Jacques",..... Mais, si j'ai bien compris, il y a, à travers quelques vérités des évangiles apocryphes, une telle surenchère de détails douteux, que l'Église a jugé que ces détails, qui font souvent dans le merveilleux gratuit, desservaient la foi plus qu'ils ne la servaient; et c'est, si je suis bien informé, la raison pour laquelle la chrétienté ne les a pas retenus en tant que littérature valable pouvant servir la Foi de ceux qui se veulent fidèles au Christ; par exemple : l'épisode du Protévangile de Jacques, en lequel il est raconté que Jésus enfant aurait sculpté des oiseaux en argile pour ensuite leur donner la vie; il s'agit là d'une histoire de merveilleux gratuit qui n'apporte rien à notre foi.
Contrairement à ce que vous affirmez, je pense, pour ma part, que l'accumulation des détails, dans les évangiles apocryphes, serait un indice de ce que leurs auteurs en ont beaucoup inventés, afin de satisfaire la curiosité des premiers chrétiens qui étaient sans doute avides de connaître le plus possible l'histoire de Jésus; ce serait donc, en fait, des détails qui sont sans rapport avec la réalité historique sur laquelle veut se fonder aussi notre foi. Les premiers chrétiens ont vraiment eu à exercer leur discernement devant tout ce qui s'écrivait de bon et de moins bon sur Jésus :
Citation :
Nous n'ignorons pas (dit Origène né en 185 et mort à Tyr v. 253, un des Pères de l'Église), que beaucoup de ces écritures secrètes ont été composées par des impies, de ceux qui font le plus haut sonner leur iniquité, et que les hérétiques font grand usage de ces fictions : tels les disciples de Basilide. Nous n'ignorons pas davantage que d'autres de ces apocryphes, mis sous le nom de saints, ont été composés par les Juifs, peut-être pour détruire la vérité de nos Écritures et pour établir de faux dogmes. Mais, en règle générale, nous ne devons pas rejeter en bloc, ce dont nous pouvons tirer quelque utilité pour l'éclaircissement de nos Écritures. C'est la marque d'un esprit sage de comprendre et d'appliquer le précepte divin : « Éprouvez tout, retenez ce qui est bon » (Origène, In Matth. Comm., Ser XXVIII, t XIII col 1637).
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 16:43
l'épisode du Protévangile de Jacques, en lequel il est raconté que Jésus enfant aurait sculpté des oiseaux en argile pour ensuite leur donner la vie; il s'agit là d'une histoire de merveilleux gratuit qui n'apporte rien à notre foi. (citation Stan)
avec le Protévangile de Jacques ,que j'ai cité et qui s'arrête à la présentation au temple et à Syméon.
Mais a aucun moment ,il n'évoque une histoire d'oiseaux.
André Dominique
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 17:50
Stan a écrit:
Citation :
Un personnage du film Son of God coupé au montage... parce qu'il ressemblait trop à Barack Obama !
Le film Son of God (Fils de Dieu en français) sortira sur les écrans américains le 28 février prochain. Seulement, un petit changement de dernière minute a été apporté. Le personnage de Satan a en effet été coupé au montage. La cause : il ressemblait comme deux gouttes d'eau à Barack Obama...
C'est une affaire pas très catholique qui fait le buzz à quelques jours de la sortie américaine de Son of God ! Le film qui est en fait la version cinéma de la série à succès La Bible (diffusée en décembre 2013 sur Paris Première) se focalise sur la vie de Jésus. Oui mais voilà, alors que tout semblait réglé avant le 28 février et la sortie du long-métrage, le journal The Hollywood Reporter annonce ce 20 février que les producteurs du film ont décidé de couper toutes les scènes où apparaît le personnage de Satan.
Une éviction qui n'est pas due à un licenciement de l'acteur. Non, selon ses supérieurs, l'acteur marocain Mehdi Ouazzani qui incarne le diable ressemblerait trop à... Barack Obama. Étonnant, surtout quand on sait que l'acteur incarnait déjà Satan dans la mini-série La Bible et qu'il avait déjà suscité la polémique tant sa ressemblance avec le président des États-Unis avait été commentée sur Internet.
Déjà à l'époque, la chaîne américaine History Channel (qui diffusait le programme outre-Atlantique) avait dû s'excuser. "Le Président est un chrétien dévoué", avaient-même déclaré les dirigeants, dénonçant également la rumeur comme "de l'absurdité la plus pure". "Le plus grand respect pour le président Obama"
Malgré cela, la production de Son of God avait donc décidé de garder Mehdi Ouazzani dans le rôle de Satan. Avant de faire marche arrière. "Quelqu'un avait dit que l'acteur qui jouait le démon ressemblait vaguement à notre président, et les médias sont devenus dingues", explique Roma Downey, la productrice du long-métrage.
"Le jour d'après, alors que je pensais que tout le monde parlerait de Jésus, il n'y en avait que pour Satan [...]. Pour Son of God, je voulais que tout soit focalisé sur Jésus. Je veux que son nom soit sur les lèvres de toutes les personnes qui verront le film, donc on a viré Satan".
Pas sûr que cette décision ravisse Mehdi Ouazzani, qui se retrouve donc sur le carreau. Mais le plus important pour Roma Downey, c'est l'ampleur que l'affaire a prise, surtout vis à vis de Barack Obama. "History a le plus grand respect pour le président Obama. La série met en scène un casting international et varié de respectables comédiens. Il est malheureux que quelqu'un fasse cette fausse connexion".
... Tandis que le roi cheminait fièrement à la procession sous son dais magnifique, tous les hommes, dans la rue et aux fenêtres, s'écriaient : "Quel superbe costume ! Quelle traîne ! Quelle coupe ! "Nul ne voulait laisser deviner qu'il ne voyait rien sous peine de passer pour un niais ou un incapable. Jamais les habits du roi n'avaient excité une telle admiration.
- Mais il me semble qu'il n'a pas du tout d'habits, observa un petit enfant.
- Seigneur Dieu ! Écoutez la voix de l'innocence ! dit le père.
Et bientôt on chuchota dans la foule en répétant les paroles de l'enfant. Il y a un petit enfant qui dit que le roi est nu ! Il n'a pas du tout d'habits ! s'écria enfin tout le peuple.
Le roi en fut extrêmement honteux, car il comprit que c'était vrai. Cependant il se raisonna et prit sa résolution :
"Quoi qu'il en soit, il faut que je reste jusqu'à la fin ! "
Puis, il se redressa plus fièrement encore, et les chambellans continuèrent à porter avec respect la traîne qui n'existait pas.
Comment se fait-il que les gens n'arrive plus à voir l'évidence ... C'est au fruit que l'on voit ce que vaut l'arbre ! Quand l'innocence de l'enfant ou que par un phénomène de mise en place du Très Haut l'évidence parle et s'exprime ... svp ne faites pas à l'image de ceux qui sont témoins dans le conte comme si ce qui paraît être est ! De qui obama est-il le serviteur ?
André Dominique
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Stan
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Mer Fév 26 2014, 18:50
pellogisi a écrit:
l'épisode du Protévangile de Jacques, en lequel il est raconté que Jésus enfant aurait sculpté des oiseaux en argile pour ensuite leur donner la vie; il s'agit là d'une histoire de merveilleux gratuit qui n'apporte rien à notre foi. (citation Stan)
avec le Protévangile de Jacques ,que j'ai cité et qui s'arrête à la présentation au temple et à Syméon.
Mais a aucun moment ,il n'évoque une histoire d'oiseaux.
Chère Pellogisi,
à vous de rectifier mon erreur et ma confusion mélangée à un souvenir imprécis ; j'aurais dû vérifier à la Source du Protévangile de Jacques plutôt que de m'en remettre trop rapidement à une information de seconde main qui était semblable à celle qui est indiquée ci-dessous :
Citation :
Le Protévangile de Jacques dont vous parlez rapporte aussi que Jésus a fait mourir des enfants qui avaient piétiné ses petites constructions en glaise. Un Jésus peu sympathique.
Si le Protévangile de Jacques parlait de votre histoire d'oiseaux, Stan,je m'inclinerais. mais ce n'est pas le cas.
Pour moi
Saint Joseph était plus âgé que la Vierge Marie. Mais chacun a le droit d'avoir son opinion.
Stan
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Jeu Fév 27 2014, 15:04
pellogisi a écrit:
Pour moi
Saint Joseph était plus âgé que la Vierge Marie. Mais chacun a le droit d'avoir son opinion.
Chère Pellogisi,
Bénissons notre Seigneur pour la diversité des sensibilités! C'est en tout cas ce que je crois comprendre en sous-entendu dans la citation ci-dessous, qui est de l'Abbé Armand Veilleux que j'ai déjà eu la chance de rencontrer brièvement; il est le responsable de la communauté trappiste de l'abbaye de Scourmont, en Belgique.
Citation :
La seule chose que Dieu veut de vous, dirait Paul, est que vous vous acceptiez dans vos différences et permettiez à chacun d’avoir ses sensibilités, mais sans jamais imposer les vôtres aux autres, que vous soyez ou non détenteur d’autorité.
Et c’est cette attitude que Paul nous invite à avoir dans tous les éléments de notre vie. C’est uniquement sur une telle attitude de respect mutuel que peut se bâtir une petite communauté monastique comme la nôtre, ou la grande communauté ecclésiale qu’on appelle l’Église.
Chacun choisit donc ce qui lui plaît dans la diversité des représentations que les arts iconographiques et cinématographiques proposent à notre attention, au sujet de la figure de Saint Joseph
J'ai constaté qu'il n'est pas facile de trouver des images de "Saint Joseph à un âge avancé" (comme vous les aimez) sur le web; mais j'ai eu la chance de trouver la première image ci-dessous, en espérant qu'elle sera à votre goût et selon votre sensibilité que je respecte:
Ceci dit, il m'a bien fallu constater que tous les films présentent par ailleurs des images de Saint Joseph en l'aspect d'un jeune homme, comme dans les photos ci-dessous; ce n'est pas là une critique approbatrice de ma part, mais un constat:
Bonne journée à vous!
Stan
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Lily-Anne membre
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Ven Fév 28 2014, 11:23
L'image miraculeuse de la Sainte Famille
Origine de cette image
Au cours de la célébration de la Sainte Eucharistie, une personne photographia le Prêtre au moment de la Consécration. A sa grande surprise, le développement du négatif révéla cette image. Le Père Christian-Michel S.A.C nous dit: « Stupéfait et doutant de son authenticité, j'ai moi-même, comme Prêtre, envoyé cette photo en Italie, près de Rome, pour la faire « évaluer » par une âme privilégiée en qui j'avais toute confiance et qui me répondit: « Cette image est vraiment authentique, c'est la Sainte Famille de Nazareth. Elle est précieuse pour être apportée dans toutes les familles; elle apporte la Bénédiction de Dieu. Avec elle, viennent la Foi, la prière et la Présence Divine. Avec elle, Jésus vient dans la maison ».Nous n'avons pas à connaître les mystères de Dieu, personne ne doit s'enorgueillir de l'honneur de posséder ce trésor. Le vouloir du Ciel est d'employer tous les moyens pour apporter une aide spirituelle au monde qui se trouve dans une grande détresse. On peut donc considérer cette image comme un vrai cadeau du Ciel.
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Ven Fév 28 2014, 12:39
Son of God
Deux minutes de présentation sur ce film qui fait consensus chez les catholiques et les protestants; voir à partir de la 15:20 min du clip ci-dessous
Stan
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Stan
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Mar 01 2014, 01:38
« La vérité vous rendra libre » (Parole de Jésus)
Je suis allé au cinéma, ce 28 février 2014, pour voir le film "Fils de Dieu". Eh bien! il m'a semblé que le message des évangiles y était clairement présenté dans un langage cinématographique qui a, bien sûr, ses règles propres; des règles de synthèse qui doivent donc se traduire en images qui au bout du compte doivent valoir mille mots... si je comprends bien ce langage.
Ceci dit, je comprends que la Vérité peut être envisagée selon divers points de vue. Et cela est facile à comprendre quand on sait que la Bible contient les évangiles de 4 apôtres et disciples du Christ (Marc, Mathieu, Luc et Jean) qui ont parlé de la vérité du Christ selon des points de vue conditionnés par leurs différences de tempérament et de sensibilité.
Le premier clip ci-dessous est choisi par moi parce qu'il nous fait entendre brièvement la musique originale du film, une musique qui souligne efficacement les diverses scènes de la vie du Christ dans ce film en lequel ce sont les visages de Saint Mathieu (brève apparition) et de Saint Jean qui m'ont davantage touché... Quant au Jésus de ce film, je l'ai trouvé surtout intense lors de la scène de la crucifixion
Pour ma part, je ne peux apprécier un film qu'en le comparant à d'autres films traitant du même sujet; le "Jésus de Nazareth" de Franco Zeffirelli, dans le clip suivant, est esthétiquement beau, mais peut-être a-t-il le défaut d'avoir trop effacé les blessures de la flagellation du Christ qui sont quasiment inexistantes durant le portement de la croix....?
Mais Mel Gibson n'a-t-il pas trop exagéré, de son côté, sur les blessures du Christ durant sa douloureuse Passion ? (De fait, il nous en a tellement mis plein la vue, que son film a été interdit aux moins de 16 ans par la censure cinématographique du Québec). Il me semble que "trop", c'est comme "pas assez" (comme on dit en langage québécois)
Toujours est-il que le film "Fils de Dieu" m'est apparu comme un point de compromis entre la cinématographie de Mel Gibson et celle de Franco Zeffirelli. Et qui plus est, le message des évangiles est très bien résumé dans les dernières minutes de ce nouveau film sur la vie du Christ. Une claire invitation à croire que le Christ est "le Fils de Dieu", Celui qui donne le sens ultime de nos vies.
Stan
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Dernière édition par Stan le Sam Mar 01 2014, 15:43, édité 2 fois
Lily-Anne membre
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Mar 01 2014, 12:46
Stan pour ton éclairage sur ce film.
L-A
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André Dominique
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Sam Mar 01 2014, 19:07
Des qu'il sera possible de regarder ce film au cinéma, j'y courrerais en famille ...
Pour ce qui de la représentation cinématographique de la flagellation, il peut-être intéressant d'avoir une approche plus évangélique.
En St Jean nous pouvons lire ceci :
Citation :
Jn18.1 Ayant ainsi parlé, Jésus s'en alla, avec ses disciples, au-delà du torrent du Cédron; il y avait là un jardin où il entra avec ses disciples.
Jn18.2 Or Judas, qui le livrait, connaissait l'endroit, car Jésus y avait maintes fois réuni ses disciples.
Jn18.3 Il prit la tête de la cohorte et des gardes fournis par les grands prêtres et les Pharisiens, il gagna le jardin avec torches, lampes et armes.
Jn18.4 Jésus, sachant tout ce qui allait lui arriver, s'avança et leur dit: «Qui cherchez-vous»?
Jn18.5 Ils lui répondirent: «Jésus le Nazôréen». Il leur dit: «C'est moi». Or, parmi eux, se tenait Judas qui le livrait.
Jn18.6 Dès que Jésus leur eut dit "c'est moi", ils eurent un mouvement de recul et tombèrent.
Jn18.7 A nouveau, Jésus leur demanda: «Qui cherchez vous»? Ils répondirent: «Jésus le Nazôréen».
Jn18.8 Jésus leur répondit: «Je vous l'ai dit, c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci».
Jn18.9 C'est ainsi que devait s'accomplir la parole que Jésus avait dite:«Je n'ai perdu aucun de ceux que tu m'as donnés».
Nous savons tous, que Jésus Christ de SEIGNEUR qu'IL EST s'est fait pécheur, et c'est en notre "nom" qu'IL a voulu vivre sa PASSION, subir la flagellation, mourir sur la CROIX et ressusciter le 3ème jour, le jour de DIEU que nous fêtons au travers du dimanche ...
Il y a là une transposition de SOI à nous et quand nous le contemplons au travers de Sa PASSION et ici en particulier au travers de sa flagellation, c'est soi-même qu'il convient de regarder ... JESUS, c'est le moi en souffrance ... Il a pris ma place !!! Il importe peu alors qu'un réalisateur insiste plus ou moins sur le côté hard ou un peu moins de la flagellation ... c'est chacun face à lui-même qui est appelé à contempler ce SAUVEUR EN ACTE à l'instant...
Peu importe ce que nous sommes, plus ou moins avancé dans le CHEMIN DU SALUT, ce qui compte c'est de savoir que dans ce bonhomme crucifié , méprisé et bafoué se situe mon AVENIR ÉTERNEL DE BEATITUDE ...
Non seulement par delà le temps car Il EST d'ETERNITE, le SEIGNEUR nous rejoint dans notre temps présent à l'instant pour accomplir Son OEUVRE de SALUT pour chacun en particulier ....
IL EST le MAGNIFICIENT, l'INCOMPARABLE, l'UNIQUE en qui nous pouvons nous abandonner totalement car nous savons que SA MAIN nous recueillera toujours avec une absolue confiance ... CROIRE VRAIMENT, c'est en Vérité s'abandonner totalement entre les mains du "PÈRE DES CIEUX" ! CROIRE TOTALEMENT, c'est accepter que NOTRE PERE QUI EST AUX CIEUX nous régénère tout entier en SON FILS UNIQUE ! Ne pensez surtout pas un "jour au Paradis" ! Certes, c'est vrai ... Mais pas que cela ... TOUT DE SUITE !!!
Alors, SEIGNEUR, je ne prier qu'en un seul sens ... ACCOMPLIT TON OEUVRE MAINTENANT ... AMEN !
André Dominique
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Stan
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 02 2014, 02:06
Mes impressions "plus à froid" du film "Son of God"
Je reviens sur mes impressions "à chaud" d'hier à propos du film "Son of God" : Mis à part ses effets hollywoodiens, je dois dire que... si j'ai trouvée belle à entendre, la musique de ce film, et que si je vous ai parlé de certains moments de beauté en ce film, il m'en reste finalement une impression globale mitigée: je pense que "Son of God" ne peut pas être considéré comme étant un grand film; du moins, il ne me semble pas atteindre ce degré de beauté que nous pouvons retrouver dans le "Jésus de Nazareth" de Franco Zeffirelli. L'acteur principal ( Diogo Morgado ), qui incarne le Christ, n'a pas comme telle une personnalité "christique"; mais, compte tenu de certains moments de beauté en ce film, il reste que son ensemble est regardable; ce film sera certainement intéressant... pour ceux qui en sont à leur premier contact avec le christianisme et avec l'histoire du Christ... et pour tous ceux qui ont de la passion pour ce qui leur parle de Jésus.
Les observations de la citation ci-dessous me paraissent assez justes:
Citation :
« (Le film "Son of God") raconte l'histoire (du Christ) d'une manière conventionnelle occidentalisée qui peut sembler superficiel à certains moments, plus une leçon d'école de cinématographie du dimanche qu'un film. Il est peu probable de persuader quiconque, mais il est indéniable qu'il provoquera le déplacement de nombreux croyants qui le trouveront inspirant. " [ 14 ] Jim Slotek, du Toronto Sun, a donné 3 étoiles à ce film, en soulignant: « (dans le sens esthétique du fils de Dieu, il y a un jeu de la Passion qui est conçu pour offenser le moins de gens possible.Il y a des moments artistiques, notamment un qui recrée la Pietà de Michel-Ange avec Downey et Morgado. Mais, qu'ils les vénèrent ou les rejettent, dans mon esprit ce sont les histoires du Christ qui ont généré le plus de controverses qui sont les films les plus intéressants. Fils de Dieu est un téléfilm regardable, mais ce n'est pas le plus révélateur de la soi-disant plus grande histoire jamais racontée. »
(...) Ce film souffre de didactisme (?) (...); il traite le public comme des débutants.
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marie-rose
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 02 2014, 09:58
J'irai le voir dès que je pourrai en famille Mais je me demande si l'on ne sera pas tjs déçu lorsque nous avons connu "Jésus de Nazareth de Franco Zeffirelli Une pure merveille!!!!
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 04:47
(2 novembre. ) Comme j'étais près du Seigneur, je le vis prier, la face contre terre. Le diable avait fait apparaître devant lui sept à huit de ses disciples. Ils entrèrent un à un dans la grotte et dirent qu'ils avaient appris par Eustache où il était, qu'ils l'avaient cherché pleins d'inquiétude, qu'il ne devait pas les abandonner pour se réduire à la dernière détresse sur le haut de cette montagne. On tenait tant de propos sur son compte, disaient ils ; il ne devait pourtant pas se laisser imputer telle et telle chose. Mais Jésus ne répondit rien, si ce n'est : `` Retire toi de moi, Satan, le temps n'est pas encore venu. " Alors tout disparut.
(3 novembre.) Je vis le Seigneur prier dans la grotte, la face contre terre. I| était tantôt agenouillé, tantôt debout ; je l'ai vu aussi une fois couché sur le côté. Je vis un homme très vieux, très faible, d'un aspect vénérable, gravir péniblement la montagne escarpée. C'était chose si difficile pour lui que j'en avais pitié. Il s'approcha de la grotte et tomba tout épuisé à l'entrée en poussant un gémissement plaintif. J'étais presque chagrine de ce que Jésus ne venait pas à son aide ; mais il ne le regarda même pas.
Le vieillard se releva lui même et dit à Jésus qu'il était un Essénien du mont Carmel, qu'il avait entendu parler de lui et que, quoique mourant, il était venu à sa suite jusqu'ici. Il le priait donc de vouloir bien l'accueillir et s'entretenir avec lui de choses saintes ; lui aussi savait ce que c'était que jeûner et prier, disait il, quand deux personnes s'unissent ensemble en Dieu, l'édification est plus grand, etc. Jésus ne répondit que quelques mots, comme : " Arrière, Satan, le temps n'est pas encore venu. " Alors, je commençai à voir que c'était Satan, car lorsqu'il se retira et s'évanouit, je le vis devenir sombre et plein de rage. Alors je trouvai risible qu'il se fût jeté par terre et qu'il eût été obligé de se relever à lui tout seul.
Satan ne connaissait pas la divinité du Christ. Il le prenait pour un prophète ordinaire. Il avait vu sa sainteté dès sa jeunesse et aussi la sainteté de sa mère qui ne faisait aucune attention à Satan. Elle n'était accessible à aucune tentation. Il n'y avait rien en elle à quoi il pût se prendre. Elle était la plus belle des 20 vierges et des femmes, mais elle n'avait jamais eu sciemment de prétendants, sinon lors de l'épreuve qui fut faite dans le temple avec des branches d'arbre, et à la suite de laquelle il lui fallut prendre un mari.
A quoi fait référence Ste Catherine ?
Au Protévangile de Jacques
VIII. 3. Et le prêtre revêtit l'habit aux douze clochettes10, pénétra dans le Saint des Saints et se mit en prière. Et voici qu'un ange du Seigneur apparut, disant : " Zacharie, Zacharie, sors et convoque les veufs du peuple. Qu'ils apportent chacun une baguette. Et celui à qui le Seigneur montrera un signe en fera sa femme. "
Des hérauts s'égaillèrent dans tout le pays de Judée et la trompette du Seigneur retentit, et voici qu'ils accoururent tous.
IX.1. Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête.
Alors le prêtre : " Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. "
Conclusion :
Ste Catherine Emmerich ,dont les écrits ont permis de découvrir la maison de Marie à Ephèse, décrit dans
ses visions une scène du mariage de Marie et de Joseph qui était âgé
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 04:49
Celà contredit la version du film ou l'on présente Saint Joseph comme jeune.
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 13:54
pellogisi a écrit:
Celà contredit la version du film ou l'on présente Saint Joseph comme jeune.
Chère Pellogisi,
Merci d'exprimer votre point de vue à propos de Saint Joseph; mais, sincèrement, je ne puis pas dire que je suis convaincu par votre démonstration : il me semble qu'il n'y a pas comme tels, dans les références que vous donnez, des éléments probants confirmant l'hypothèse que Saint Joseph ait été un homme âgé (un homme aux cheveux gris?) quand il épousa la Vierge Marie.
La Bse Catherine Emmerich donne plutôt l'indication suivante:
Citation :
Je vis Joseph décliner rapidement vers la trentième année de la vie du Seigneur. Jésus et Marie restèrent alors plus souvent avec lui...
Et puis comment mettrais-je de côté ces autres indices ci-dessous concernant Saint Joseph : ce que rapportent les visions de cette autre mystique qu'est Maria Valtorta (qui a peut-être plus de notoriété que Catherine Emmerich?), concernant Saint Joseph au temps de la vie de Jésus sur terre:
Citation :
Joseph est un bel homme, dans toute la force de l'âge. Il aurait trente cinq ans, au plus "sur les trente/trente cinq ans" précise Maria Valtorta (15 à 20 ans de plus que Marie. Ses cheveux châtain sombre et sa barbe de même couleur encadrent un visage régulier avec deux yeux doux, châtains presque noirs. Le front est large et lisse, le nez petit, légèrement arqué, les joues rondes d'un brun pas olivâtre avec des pommettes rosées. Il n'est pas très grand, mais robuste et bien fait. (1.27 – p.114) – (dans une autre vision, Maria Valtorta le donne d'une taille semblable à celle de Marie, soit 1,50 m environ).
Un bel homme aux cheveux courts et plutôt épais, d'un brun châtain comme la barbe et les moustaches qui ombragent un beau menton et montent vers les joues brun rouge, pas olivâtres comme chez les autres bruns. Il a les yeux sombres, bons et profonds, très sérieux, je dirais presque un peu tristes. Mais pourtant quand il sourit, comme à présent, ils expriment la joie et la jeunesse. Il est entièrement vêtu de marron clair, tenue simple mais très correcte. (1.19 – 79) Source : http://www.maria-valtorta.org/Personnages/JosephJacob.htm
Le Saint Joseph que, dans ses visions, Maria Valtorta décrit : «avec cheveux et barbe non pas gris mais châtain », ne nous indiquent pas comme telle une personne âgée en la personne de Joseph, mais plutôt un homme de 30 ou 35 ans...qu'on ne peut pas considérer comme étant un homme particulièrement âgé (selon les critères de la modernité); j'espère que vous en conviendrez avec moi.
Et donc, libre à vous de croire que saint Joseph était un homme âgé (un homme aux cheveux gris) quand il épousa la Vierge Marie, mais je continue de penser que Saint Joseph était plutôt un homme «dans la force de l'âge», comme en parle Maria Valtorta; et comme cela nous est montré dans la photo de cinéma ci-dessous :
Bonne journée à vous!
Stan
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pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 14:22
Cher Stan , je dis seulement que Saint Joseph était plus âgé et il ne peut pas avoir 18 ou 20 ans comme dans
"Son of God".
Il peut tout à fait avoir 35 ans 40 ans,ou un peu plus au moment ou il épouse Marie.
Personnellement, je préfère Ste Catherine Emmerich qui est reconnu par l'église catholique officiellement.
Maria Valtorta est une mystique mariale de grand renom mais qui n'est toujours pas reconnue officiellement par l'église catholique
En 1993, à l'initiative du cardinal Ratzinger et de la Congrégation pour la doctrine de la foi, la Conférence des évêques italiens demande à l'éditeur de Maria Valtorta de publier un démenti à l'intérieur des volumes « qui indique clairement, dès la toute première page, que les “visions” et les “dictées” auxquelles il est fait allusion sont simplement des formes littéraires utilisées par l'auteur pour raconter la vie de Jésus à sa manière. Elles ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »
ou alors il y a une erreur dans wikipedia.
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 14:47
pellogisi a écrit:
Cher Stan , je dis seulement que Saint Joseph était plus âgé et il ne peut pas avoir 18 ou 20 ans comme dans
"Son of God".
Il peut tout à fait avoir 35 ans 40 ans,ou un peu plus au moment ou il épouse Marie.
Chère Pellogisi,
Si j'ai cru que vous pensiez que Saint Joseph était, selon vous, un vieillard quand il épousa Marie, c'est parce que vous avez fait des citations qui allaient en ce sens et que vous n'avez pas nuancé; ainsi cette citation du protévangile de Jacques, dans votre message du 26 février 2014 7:12:
Alors je vous dis merci pour les dernières précisions que vous me donnez à ce sujet... Je pense que nous sommes maintenant « sur la même longueur d'onde! » (comme on dit au Québec)
Pour ce qu'il en est des écrits de Maria Valtorta, j'y reviendrai plus tard.
Bonne journée à vous!
Stan
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Dernière édition par Stan le Dim Mar 09 2014, 22:38, édité 1 fois
pellogisi
Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 16:47
On dit souvent que la Vierge Marie s'est mariée à l'âge de 16 ans environ.
Si Saint Joseph avait 45 ans ou plus, celà justifierait sa remarque : Mais Joseph protesta : « J'ai des fils, je suis un vieillard et elle est une toute jeune fille. Ne vais-je pas devenir la risée des fils d'Israël ? » » (Protév. Jc 9,1-2).
Plus de 45 ans à cette époque, c'est beaucoup .Car les gens mouraient jeunes soit de maladies ou à cause des guerres.
Ce n'est pas comme aujourd'hui, ou on peut mourir centenaire, la durée de vie s'est allongée.
Je n'ai pas reposté sur ce post pour avoir raison à tout prix ou pour montrer une faille dans votre raisonnement
mais pour montrer que le témoignage de Ste Catherine Emmerich ,reconnue par l'église, corrobore le protévangile de Jacques. et l'âge avancé de Saint Joseph , donc qui contredit la version de Son of God
Vous , vous appuyez sur le temoignage M. Valtorta qui n'a pas aidé à découvrir la maison de Marie à Rphèse ou corroboré son existence et qui n'est pas reconnue officiellement,d'après ce que je lis.
Sinon, on peut se poser la question, depuis quand Symon de Cyrene était noir dans Son of God ou idem pour Samson dans les Bible Séries .
Dans aucun texte biblique, je n'ai vu çà.
Mais si vous me dites que Maria Valtorta le dit,merci de me donner le lien.
Stan
Date d'inscription : 30/08/2010 Localisation : Québec, Canada
Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014 Dim Mar 09 2014, 23:48
pellogisi a écrit:
Vous , vous appuyez sur le temoignage M. Valtorta qui n'a pas aidé à découvrir la maison de Marie à Rphèse ou corroboré son existence et qui n'est pas reconnue officiellement,d'après ce que je lis.
Sinon, on peut se poser la question, depuis quand Symon de Cyrene était noir dans Son of God ou idem pour Samson dans les Bible Séries .
Dans aucun texte biblique, je n'ai vu çà.
Mais si vous me dites que Maria Valtorta le dit,merci de me donner le lien.
Chère Pellogisi,
Je pense que les films, qui sont fait sur la vie de Jésus, comportent des choix artistiques et esthétiques qui n'ont pas la prétention de reconstituer très exactement les détails et les personnages secondaires concernant la vie de Jésus; personnellement, cela ne me dérange pas que Simon de Cyrène ait été possiblement un africain à la peau noire selon ce que propose le film "Son of God", quand j'apprends que le ville de Cyrène, en Libye (Afrique du Nord), avait une population sans doute semblable à celle de l'Égypte, c'est-à-dire une population négroïde (de race noire) parmi les grecs et les romains, s'il faut en croire du moins plusieurs sources, dont le vidéoclip ci-dessous:
Citation :
L'EGYPTE ANTIQUE ETAIT NOIRE ET OUEST AFRICAINE
Et cela ne me dérange pas vraiment que Saint Joseph ait une apparence trop juvénile dans le film "Son of God". Les films parfaits existent-ils? J'ai d'ailleurs donné, sur cette page, ma critique personnelle mitigée de ce film "moyen" que je trouve quand même regardable à cause de certains moments de beauté. Mais bon! je n'insiste pas... Le film "Jésus de Nazareth", de Franco Zeffirelli, reste pour moi le meilleur des films sur la vie du Christ.
Au sujet de l'Oeuvre de Maria Valtorta, "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé", je vous laisse le vidéoclip ci-dessous qui nous parle de plusieurs papes et personnalités catholiques (Padre Pio, Mère Teresa de Calcutta, Pie XII, Paul VI, Jean-Paul II, les voyants de Medjugorje etc...) qui en ont parlé favorablement. A ce sujet, je vous encourage fortement à voir le lien http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta14.htm ; il y est donné aussi une explication à propos de la réaction négative du cardinal Ratzinger devant l'Oeuvre de Maria Valtorta.
La position de l'Eglise sur Maria Valtorta - Par François-Michel DEBROISE
Merci pour vos remarques et vos questions qui m'aident à ajouter des nuances à ce que j'exprime sur ce Forum!
Stan
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Sujet: Re: The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014
The Son of God (Le Fils de Dieu) - Une superproduction hollywoodienne - Sortie de cinéma, le 28 février 2014